Почему не Тхеравада

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Рената Скот пишет:

То есть где-то вне кхандх, вне дхамм атман возможно и есть, просто Будда о нем ничего не говорил.

Да, это популярная позиция среди западных тхеравадинов, особенно среди "никайных пуристов", и именно эта их придумка и обсуждается.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Так как там фигурирует Добрая Душа и Злая Душа.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Так как там фигурирует Добрая Душа и Злая Душа.

Как у индейских шаманов?

magnificent · Гость

magnificent пишет:

«Кроме того, индуистско-буддийские божества почитаются многими тайцами, например, Брахма в знаменитом святилище Эраван, статуи Ганеши, Индры и Шивы, а также многочисленные символы, относящиеся к индуистским божествам, например, Гаруда, символ монархии. За пределами магазинов, особенно в городах и сельской местности, можно найти статуи Нанг Квака как божества богатства, удачи и процветания (версия Лакшми). [8] [9] Элита и королевская семья часто нанимают браминов для празднования похорон и государственных церемоний, таких как Королевская церемония пахоты, чтобы гарантировать хороший урожай. Нельзя отрицать важность индуизма, даже несмотря на то, что большая часть ритуалов сочетается с буддизмом [10]. В Таиланде есть две этнические общины тайских браминов - Брахм Луанг (королевские брамины) и Брахм Чао Баан (народные брамины). Все этнические тайские брамины являются буддистами по религии, но до сих пор поклоняются индуистским богам. [12] Многие из большого тайского китайского населения исповедуют различные китайские религии, включая поклонение местным богам, китайское поклонение предкам, даосизм, конфуцианство и китайские религии спасения. [3] Несмотря на большое количество последователей и храмов, эти религии не имеют государственного признания, их храмы не считаются местами отправления культа, а их последователи считаются "Буддистами Тхеравады" официально признанными религиозными деятелями. [3] Многие тайцы поклоняются индуистским божествам, несмотря на их формальный буддизм, а статуи и святыни Брахмы, Ганеши, Индры, Шивы, Вишну, Лакшми и других индуистских богов являются обычным явлением.»

https://en.wikipedia.org/wiki/Hinduism_in_Thailand

https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Thailand

ДН 16

И когда они так сидели, Благословенный сказал:

"Где бы ни избрал себе жилище человек благородный,
Пусть он питает людей добрых, обуздавших себя и праведных.
Пусть он приносит дары всем божествам, которые будут в том месте:
почтенные им, они почтят и его, честью воздадут ему за честь.
И тот человек, к которому благосклонны боги, получит благую судьбу".

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49115

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

То есть где-то вне кхандх, вне дхамм атман возможно и есть, просто Будда о нем ничего не говорил.

Да, это популярная позиция среди западных тхеравадинов, особенно среди "никайных пуристов", и именно эта их придумка и обсуждается.

Это придумка КИ, которую он приписывает некому широкому кругу людей (т.е. занимается своей обычной демагогией).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49115

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Я не про атман, а про другой пост. Но постоянная сущность отрицается в огромном количестве сутт, непонятно, про какие добавки ты говоришь.

Где отрицается Атман, который вне дхамм? Я знаю только Змеиную Сутру, да и с ней пуристы спорят.

Есть же сутты, где перечисляются ложные воззрения, существующие в мире, там такое воззрение есть.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

На самом деле, что такое Боги? Very Happy

Индра, Ганеша, Зевс, Перун, Мара, Аполлон и т.д. Язычество.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

То есть где-то вне кхандх, вне дхамм атман возможно и есть, просто Будда о нем ничего не говорил.

Да, это популярная позиция среди западных тхеравадинов, особенно среди "никайных пуристов", и именно эта их придумка и обсуждается.

Это придумка КИ, которую он приписывает некому широкому кругу людей (т.е. занимается своей обычной демагогией).

magnificent · Гость

Язычество - христианское понятие. Уместно ли оно на буддийском форуме?

grind

Antaradhana пишет:

Dr.Love пишет:

Вот например история с Маудгальяянаой, его смертью. По одной из легенд, Джайны наняли разбойников или сами убили Маудгальяяну - это теоретически невозможно, это может придумать только человек или группа лиц, который или которые с другой планеты. Первый принцип Джайнизма - это ненасилие в любом виде: в действии, в намерении и в созерцании; Всепоглощающая любовь ко всему живому, Некое Чувство.

У Христа тоже был принцип ненасилия, по крайней мере в отношении людей. Что не помешало появлению насильственного крещения народов, инквизиции, сжигания еретиков на костре и т.п. Будда считал учение нигантхов ложным, а самого Натапутту - заводящим людей в заблуждения. Если в каком-то учении есть некоторые положительные моменты, это не значит, что учение ведет только к благому. Например они считали, что собственноручное убийство оскверняет, но убийство, совершенное по приказу другим человеком, не оскверняет приказавшего убить. Они не едят мясо, и не убивают животных, потому что считают, что камма связана с телесным действием, у них оскверняет сама поедаемая убитая плоть и само действие тела, а не намерение.

В джайниской Философии, которую вы не будете изучать никогда, а будете изучать в ПК, который был составлен в 5 веке н.э, нет такого. Так как там фигурирует Добрая Душа и Злая Душа. Единство Души и Сознания - это начало, достижение Единого чистого Атмана (Сознания) - вершина плода-пути. Там нет понятия даже намерения убить кого-то, так как считается тяжкой ошибкой. Скорее проблема в другом, они очень аскетичны и проблемы с работой в социальной среде.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Кстати, я встречала также мнение (то ли в википедии, то ли еще где, но там, вроде, и ученые упоминались), что 4БИ сформулированы были не самим Буддой, а позже.

Это бред. Самая первая проповедь Будды была о 4 Истинах Ариев.

Hobert Carlson · Гость

Hobert Carlson пишет:

У Будды не было такого термина в суттах "атман". Атта это просто "я", как во фразах "я иду", "я думаю" и т.д.

Нет. Это именно об атмане, постоянной сущности, самости.

magnificent · Гость

Это не глупость, а реконструкция досектантского буддизма востоковедами. Вы же всерьёз не думали, что они реконструируют Тхераваду в глубокой древности, вовсе нет.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Это не глупость, а реконструкция досектантского буддизма востоковедами. Вы же всерьёз не думали, что они реконструируют Тхераваду в глубокой древности, вовсе нет.

magnificent · Гость

Буддологам тоже без разницы, поэтому все честно.