Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему не Тхеравада

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574762СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Веганство  сложный путь, даже вегетарианство, для подавляющего числа людей непредставимо. Не стоит их осуждать за это, к этому следует относиться с состраданием.
Например северный места, пустыни и горы.

Что касается Сутты, вот сейчас дал ее прочитать религиозному человеку (другая традиция - Христианство, там есть мясо можно). Ответ был такой, мясо есть сложно в таком случае, когда их 5.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574763СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:28 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:

Также для удобства в третий раз даю ссылку:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-sv.htm

Так там нет не то что про всё, но даже про веганство нет.
есть, если мы говорим об этике и запрещенной пище. Веганство - понятие сложное, либо это как этика либо это как для здоровья, либо вместе.

По сутре здоровье там совсем не причём, а веганства нет как такового. Есть лишь запрет есть мясо животного, которого убили специально для тебя.
Говориться об этике. Там 5 случаев, любой случай попадает под характеристику запрещенная пища и под "Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях"

Ну да, если специально убивают. Это подразумевает, что если мясо осталось, допустим с прошлого приёма пищи другими людьми, то такое мясо можно давать.
смотря как было добыто это мясо. Я должен быть уверен.

Касательно пользы для здоровья, без обвинений, но как-то сомнительная польза.

Спорный вопрос с рыбой и возможно с курицей, если говорить о продаже и покупке в торговых точек.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574764СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:30 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:

Также для удобства в третий раз даю ссылку:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-sv.htm

Так там нет не то что про всё, но даже про веганство нет.
есть, если мы говорим об этике и запрещенной пище. Веганство - понятие сложное, либо это как этика либо это как для здоровья, либо вместе.

По сутре здоровье там совсем не причём, а веганства нет как такового. Есть лишь запрет есть мясо животного, которого убили специально для тебя.
Говориться об этике. Там 5 случаев, любой случай попадает под характеристику запрещенная пища и под "Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях"

Там говорится про убийство и дану таким мясом, когда было убито специально для даны. Про веганство там ничего нет вообще. Вегетарианство упоминается в Каноне в случае, когда Дэвадатта требовал ввести для монахов правило соблюдать вегетарианство, но Будда отказал ему.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574766СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:33 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ну да, если специально убивают. Это подразумевает, что если мясо осталось, допустим с прошлого приёма пищи другими людьми, то такое мясо можно давать.
Не обязательно с прошлого приема. Любое купленное мясо уже убитого животного, дозволительно есть или подавать монахам. Нельзя убивать, просить убить для вас животное и подавать такое мясо.

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574767СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:33 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:

Также для удобства в третий раз даю ссылку:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-sv.htm

Так там нет не то что про всё, но даже про веганство нет.
есть, если мы говорим об этике и запрещенной пище. Веганство - понятие сложное, либо это как этика либо это как для здоровья, либо вместе.

По сутре здоровье там совсем не причём, а веганства нет как такового. Есть лишь запрет есть мясо животного, которого убили специально для тебя.
Говориться об этике. Там 5 случаев, любой случай попадает под характеристику запрещенная пища и под "Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях"

Там говорится про убийство и дану таким мясом, когда было убито специально для даны. Про веганство там ничего нет вообще. Вегетарианство упоминается в Каноне в случае, когда Дэвадатта требовал ввести для монахов правило соблюдать вегетарианство, но Будда отказал ему.

Вегетарианство как специфика учения - такого нет. А вот Этика и отношение есть, об этом я и говорю, сделал ремарку, понятие Веганство - включает для некоторых с одной стороны Этику и Здоровье, с другой что-то одно. 5 случаев, они описаны в Сутте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


574768СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:36 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:

Также для удобства в третий раз даю ссылку:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-sv.htm

Так там нет не то что про всё, но даже про веганство нет.
есть, если мы говорим об этике и запрещенной пище. Веганство - понятие сложное, либо это как этика либо это как для здоровья, либо вместе.

По сутре здоровье там совсем не причём, а веганства нет как такового. Есть лишь запрет есть мясо животного, которого убили специально для тебя.
Говориться об этике. Там 5 случаев, любой случай попадает под характеристику запрещенная пища и под "Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях"

Ну да, если специально убивают. Это подразумевает, что если мясо осталось, допустим с прошлого приёма пищи другими людьми, то такое мясо можно давать.
смотря как было добыто это мясо. Я должен быть уверен.

Так ведь там речь то как раз о убийстве животного для Татхагаты или ученика - это необходимое условие, чтобы эти 5 случаев возымели эффект.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

574769СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Talio пишет:
Во всем мировом буддизме обычно едят мясо. Кроме буддистов Тайваня и отдельных редких учителей (с учениками) в Тибете.
В китайском чань не едят. Во многих монастырях Шри-Ланки не едят.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


574770СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:40 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Йцу пишет:
Ну да, если специально убивают. Это подразумевает, что если мясо осталось, допустим с прошлого приёма пищи другими людьми, то такое мясо можно давать.
Не обязательно с прошлого приема. Любое купленное мясо уже убитого животного, дозволительно есть или подавать монахам. Нельзя убивать, просить убить для вас животное и подавать такое мясо.

Я где-то ставил уточнение, которое может трактоваться как "обязательно"? Нет, наоборот, я написал уточняющее слово "допустим", которое подразумевает, что могут быть и другие варианты.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49227

574772СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аргумент к исторической древности является ущербным с любой стороны - как для подтверждения своего превосходства, так и для некоего опровержения, если такой аргумент пытаются оспаривать. Нельзя опровергнуть то, что и так ничего не доказывает.

В тхераваде совсем другие огромные преимущества, и это вовсе не первичность и не древность.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574773СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:46 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Йцу пишет:
Dr.Love пишет:

Также для удобства в третий раз даю ссылку:

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/mn55-jivaka-sutta-sv.htm

Так там нет не то что про всё, но даже про веганство нет.
есть, если мы говорим об этике и запрещенной пище. Веганство - понятие сложное, либо это как этика либо это как для здоровья, либо вместе.

По сутре здоровье там совсем не причём, а веганства нет как такового. Есть лишь запрет есть мясо животного, которого убили специально для тебя.
Говориться об этике. Там 5 случаев, любой случай попадает под характеристику запрещенная пища и под "Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях"

Ну да, если специально убивают. Это подразумевает, что если мясо осталось, допустим с прошлого приёма пищи другими людьми, то такое мясо можно давать.
смотря как было добыто это мясо. Я должен быть уверен.

Так ведь там речь то как раз о убийстве животного для Татхагаты или ученика - это необходимое условие, чтобы эти 5 случаев возымели эффект.

Речь идет в общем о Дане и запрещенной (непозволительной) пище. Если хотя бы один из случаев есть - это непозволительная пища, когда он предлагает сангхе, каммический не благой поступок проявляется для него как - "Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях."


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


574774СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Аргумент к исторической древности является ущербным с любой стороны - как для подтверждения своего превосходства, так и для некоего опровержения, если такой аргумент пытаются оспаривать. Нельзя опровергнуть то, что и так ничего не доказывает.

В тхераваде совсем другие огромные преимущества, и это вовсе не первичность и не древность.

Да, это к вопросу о Ланкаватара-сутре. Dr. Love, в ней присутствует прямой запрет употребления мяса.


Ответы на этот пост: Dr.Love, КИ
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574776СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Аргумент к исторической древности является ущербным с любой стороны - как для подтверждения своего превосходства, так и для некоего опровержения, если такой аргумент пытаются оспаривать. Нельзя опровергнуть то, что и так ничего не доказывает.

В тхераваде совсем другие огромные преимущества, и это вовсе не первичность и не древность.

Да, это к вопросу о Ланкаватара-сутре. Dr. Love, в ней присутствует прямой запрет употребления мяса.
В Махаяне - это да.
Что касается в Ваджраяне, я не знаю. Карма Чагме писал в своей книге "...." - что это плохо. У некоторых другое мнение.

Веганство и вегетарианство - как система питания (диета), этого нет. А вот Этика - это другое.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


574777СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:52 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
"Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях."

Да, написано вполне однозначно. Типичное условие - If - Then.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


574778СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:

В Махаяне - это да.

Так становитесь махаянцем, зачем мозг ломать?


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

574779СообщениеДобавлено: Сб 17 Апр 21, 20:54 (4 года тому назад)    Re: Почему не Тхеравада Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
"Если кто-либо убивает живое существо для Татхагаты или его ученика, то он накапливает большую неблагую заслугу в пяти случаях."

Да, написано вполне однозначно. Типичное условие - If - Then.
5 случай дает понимание кто накапливает неблагую заслугу, и что такое непозволительная пища.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112  След.
Страница 106 из 112

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (1.064) u0.019 s0.002, 18 0.048 [268/0]