Вечное сознание в буддизме

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

На первом останется Историк со своим непревзойденным "'Все' которое в одной сутте это не то 'все', которое в другой" Very Happy

Да, это именно так. Sabba в разных суттах указывает на разное. Об этом ведь даже английским по белому в Note написано к самой Sabba Sutta:

https://www.dhammatalks.org/suttas/SN/SN35_23.html

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49272

КИ пишет:

Вы уверены, что вам там "всё прекрасно понятно"? Например, почему "все части вместе - не колесница"? В быту, все части автомобиля вместе - это вполне себе автомобиль.

"Вполне себе автомобиль" только когда собраны определенным образом и только до тех пор, пока не развалились.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Я думаю что Алмазная Сутта, и Праджняпарамита - отвечает на все вопросы.

Emelia Grainger · Гость Откуда: Lane

Emelia Grainger пишет:

"Само-", Рената, это просто частица указывающая что действия совершается этим же предметом. И ни про какую личность здесь речь не идет.

Конечно же все действия совершаются одним и тем же предметом - сознанием (даже действия, совершаемые другим предметом, бессознательно не совершились бы). Именно об этом в суттах про безличность и говорится - открывайте сутты, где сказано: "это не моё, я не являюсь этим, это не является мной" и читайте. Все они о том, как с помощью сознания сознание разбирается "по косточкам", самым внимательным образом рассматривается, вследствие этого рассмотрения становится понятно, что ничего загадочного, связанного с потусторонними мудрыми потоками или с неким неизменным "я" найти не удается. Ну а если никакого "я" нету, то и выпиливаться нечему.

Да кекс · Гость

Кстати, выражение "нирвана с остатком" выглядит как оксюморон. Smile

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Точно нет, это не то. "Собраннность" считайте или характеристикой целого - автомобиль может быть собранным, несобранным, разобранным, оставаясь автомобилем. Или же, и скорее всего, "собранность" индийцы включают, как одну из "частей". Несколько дхамм похожих есть.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Частица "само-" в русском языке, который вы видимо плохо знаете, это не про [загадочного, связанного с потусторонними мудрыми потоками или с неким неизменным "я"]. Это про [Конечно же все действия совершаются одним и тем же предметом]. А значит, нет - есть чему. И вы это сами же и признали только что. У вас все действия совершаются сознанием ради прекращения этого же сознания.

Вантус

КИ пишет:

Точно нет, это не то. "Собраннность" считайте или характеристикой целого - автомобиль может быть собранным, несобранным, разобранным, оставаясь автомобилем. Или же, и скорее всего, "собранность" индийцы включают, как одну из "частей". Несколько дхамм похожих есть.

Разобранный автомобиль это уже не автомобиль, а что-то другое. Автомобиль - средство передвижения, а если он не передвигается, то он уже не "автомобиль", а "несобранный автомобиль".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

См. в Коше - клюв попугая и пересохшее озеро. Разобранный автомобиль - лингвистическое сокращение, не более.

Вантус

Вантус пишет:

См. в Коше - клюв попугая и пересохшее озеро. Разобранный автомобиль - лингвистическое сокращение, не более.

Я про клюв с озером ничего не знаю, хотя попугаев люблю очень. Если мы у словосочетания "мертвая обезьяна" уберем слово "мертвая", то будет ли это просто "лингвистическое сокращение"?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Прочитайте Кошу, узнаете.

Ira Carpenter · Гость Откуда: Moscow

должно быть некое неизменное сознание, которое само себя прекращает

Горсть листьев

Историк пишет:

Crimson пишет:

На первом останется Историк со своим непревзойденным "'Все' которое в одной сутте это не то 'все', которое в другой" Very Happy

Да, это именно так. Sabba в разных суттах указывает на разное. Об этом ведь даже английским по белому в Note написано к самой Sabba Sutta:

https://www.dhammatalks.org/suttas/SN/SN35_23.html

Нет, не старайтесь, вы все же на первом месте, так как в комментариях Тханиссаро к этой сутте не сказано, что sabba в разных суттах указывает на разное, а сказано ровно противоположное: что определение Всего в этой сутте используется и в других суттах.

Анабхогин · Гость Откуда: Volgograd

некоторые упорно добиваются под любыми предлогами - Самовыпиливания, им это важно, важнее чем Ушел Татхагата в Параниббану или нет.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Нет, Булгаков - гений, что ни говорите

Филипп Филиппович откинулся на готическую спинку и захохотал так, что во рту у него засверкал золотой частокол. Борменталь только повертел головою.
- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Я уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.
...
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его - дьявола... с Каутским.
Борменталь остановил на полдороге вилку с куском белого мяса, а Филипп Филиппович расплескал вино. Шариков в это время изловчился и проглотил водку.
Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
- Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
Шариков пожал плечами.
- Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
- Это замечательно, клянусь богом! "Всех, кто скажет, что другая!.." А что бы вы, со своей стороны, могли предложить?
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все да и поделить...
- Так я и думал! - воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, - именно так и полагал!
...
- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить, и вы в то же время наглотались зубного порошку!..
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу... кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь?.. что вам надо молчать и слушать, что вам говорят! Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества.