Вечное сознание в буддизме

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Пожалуйста, прочитайте то, как определял Будда дукху (т.е. 1БИ).

Вантус

В общем, этот бред можно долго продолжать, но я уже устал смеяться, остановимся на том, что у гелусофов человек/личность - это мгновенные безличные дхаммы Very Happy

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Вантус пишет:

Если мы будем разбираться, что это за связь, то это будет "нахождение в определенных позициях" в случае телеги, как в цитате.

То есть если дхаммы находятся в определенных позициях, то получается телега, а если они меняют свои позиции, то получается вантус?

Вы сейчас без особой нужды накопили неблагую камму речи и неблагую камму ума. Упас, в отличие от вас, имеет определенную философскую позицию и отстаивает ее. Он применяет дурную речь, но делает это, ведя спор, в котором есть смысл и в котором всем есть польза. А вы, не зная что возразить и испытывая ненависть, просто ругаетесь.

ЛОЛ · Гость

Болвантус еще и про Ренату сочиняет, может она чего-то и не понимает, но я не помню, чтобы она когда-то ругалась.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Вантус пишет:

Почему вы уверены, что обыкновенному человеку никак 1БИ не понять, тоже не знаю. М.б. всё дело в том, что вы человек необыкновенный?

Вантус

Вантус пишет:

Пожалуйста, прочитайте то, как определял Будда дукху (т.е. 1БИ).

1БИ провозглашена в СН56.11 и адресована она была обычным, на тот момент, людям. СН38.14 - это более глубокое разъяснение дукхи, адресованное опытному монаху. Когда вы пытаетесь сказать, что 1БИ находится в СН38.14 то вы ошибаетесь. 1БИ (вместе с другими тремя) находится не в СН38.14, а в СН56.11 и у вас никак не получится запихнуть ее куда-нибудь еще. Хотя вы можете найти множество сутт, где более подробно говорится и о болезнях, и о старости, и о разлуке с приятным, тем не менее 1БИ находится именно там, где она находится - в СН56.11.

Вантус

Болвантус еще и про Ренату сочиняет, может она чего-то и не понимает, но я не помню, чтобы она когда-то ругалась.

Вантус

Уточню, Рената, в Висуддхимагге вам нужно найти главу XVI и там далее с п. 32.

Вантус

Что до возможности создать вантус из телеги, то это легко - одну и ту же речку девы видят как нектар, люди как воду, а преты - как гной. Это классический пример из буддийских шастр. Однако, тут есть тонкие возражения разного рода у разных буддийских школ.

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

... ведя спор, в котором есть смысл и в котором всем есть польза

Вантус

Когда мы говорим "телега состоит из дхарм", это обычное, общепонятное речевое сокращение. Мы таким же образом говорим "огненный круг" или "пересохшее озеро". Вообще странно, что это вызывает хоть какое-то затруднение. Не, ну можно конечно говорить

Имя "телега" (рупа у нас, т.к. это звук, но не суть) приписывается расположенным определенным образом рупа-дхармам (у сарвастивадинов дхармы существуют в разных режимах в трех временах) или же последовательным сериям расположенных определенным образом рупа-дхарм (если принимаем мгновенность дхарм).

Вантус

Вантус пишет:

... ведя спор, в котором есть смысл и в котором всем есть польза

Единственная польза, которую я вынес из вашего спора - это узнал про эффект Даннинга-Крюгера. Забавнейший confirmation bias и очень многое объясняющий Smile

Crimson · Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102

Crimson пишет:

Вантус пишет:

... ведя спор, в котором есть смысл и в котором всем есть польза

Единственная польза, которую я вынес из вашего спора - это узнал про эффект Даннинга-Крюгера. Забавнейший confirmation bias и очень многое объясняющий Smile

Ну а я прочитал тхеравадинскую абхидхамму. Правда, не нашел сильно уж больших отличий от сарвастивадинской и махаянской, кроме того, что у нас имена рупа (потому как звук имени), а у них - праджняпти.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13346

ТМ пишет:

Не таким идиотом будете выглядеть.

На мой взгляд совершенно идиотскими выглядят рассказы о том, что достаточно вызубрить два десятка определений - и будет у вызубрившего удивительный результат,

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Уточню, Рената, в Висуддхимагге вам нужно найти главу XVI и там далее с п. 32.