Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вечное сознание в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ответ
Гость





551185СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 16:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Ответ пишет:
"Если решили ехать в автобусе, то укажите конкретно, на какие молекулы наступите..."

Так вы на автобусе ездите или на молекулах, никак не определитесь? Деньги за проезд, видимо, не кондуктору даете, а рупе с читтой. Поэтому предлагаете и прибежище в дхаммах принимать и на завтрак молекулы есть, но вот конкретно в какой читте или четасике приняли прибежище, ответить не в состоянии, комп завис.
Мы уже с вами проходили, что согласно тхераваде "кондуктор" - это наименование или идея, приписываемая (каппана) умом множеству реально существующих дхамм. Таким образом, в конечном счете нет иного кондуктора, кроме дхамм. Точно также, завтрак - это концепция, приписываемая реальным и функционирующим дхаммам, так как "атомы" "сытости" (Oja) связываются не с другими концепциями, а с махабхутами.

Пройдите еще, что нет такой дхаммы - "множество дхамм" и то, что конкретная причина конструирования паннатти не определена, потому они и не обнаруживаются среди обусловленных параматтх, у  которых причина возникновения  - это одна из собственных характеристик.


Ответы на этот пост: Вантус, Вантус
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30574

551186СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 16:58 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Совместить эти истины в своем переживании и есть в итоге предназначение человеческой души.
Я не думаю, что у человеческой души есть какое-то предназначение. Если бы было, то это превращало бы человеческую душу в кассовый чек.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

551187СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 16:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что до прибежища, то, согласно воззрению махаяны, оно принимается в трех телах Будды. При это Дхармакая присутствует всегда, является парамартхой и функциональной вещью (по воззрению некоторых систем махаяны) и, таким образом, прибежище можно принять в реально присутствующем Будде независимо от того, есть ли сейчас в мире человеческое тело Будды или нет. Принимать же прибежище в праджняпти, не имеющем реальности, считается глупым.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

551188СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 17:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ответ пишет:
Вантус пишет:
Ответ пишет:
"Если решили ехать в автобусе, то укажите конкретно, на какие молекулы наступите..."

Так вы на автобусе ездите или на молекулах, никак не определитесь? Деньги за проезд, видимо, не кондуктору даете, а рупе с читтой. Поэтому предлагаете и прибежище в дхаммах принимать и на завтрак молекулы есть, но вот конкретно в какой читте или четасике приняли прибежище, ответить не в состоянии, комп завис.
Мы уже с вами проходили, что согласно тхераваде "кондуктор" - это наименование или идея, приписываемая (каппана) умом множеству реально существующих дхамм. Таким образом, в конечном счете нет иного кондуктора, кроме дхамм. Точно также, завтрак - это концепция, приписываемая реальным и функционирующим дхаммам, так как "атомы" "сытости" (Oja) связываются не с другими концепциями, а с махабхутами.

Пройдите еще, что нет такой дхаммы - "множество дхамм" и то, что конкретная причина конструирования паннатти не определена, потому они и не обнаруживаются среди обусловленных параматтх, у  которых причина возникновения  - это одна из собственных характеристик.
Конкретная причина конструирования панняти определена вполне, и, хотя и не описана в краткой Сангахе, хорошо описана в других работах, как ваших, так и сарвастивадинских. Парамартхи являются парамартхами, так как не опираются ни на что другое, кроме как на самих себя. А праджняпти опирается либо на другое праджняпти, либо на парамартхи и другое праджняпти.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Ответ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17747
Откуда: Москва

551189СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 17:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
СлаваА пишет:
Совместить эти истины в своем переживании и есть в итоге предназначение человеческой души.
Я не думаю, что у человеческой души есть какое-то предназначение. Если бы было, то это превращало бы человеческую душу в кассовый чек.
Речь идет не о прикладном аспекте, а об индивидуальности, которую нужно раскрыть и проявить. Так же как Будды (в махаяне) каждый по своему проявляет свое предназначение, каждый Будда индивидуален в этом плане.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ответ
Гость





551190СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 17:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Конкретная причина конструирования панняти определена вполне.

Вантус пишет:
А праджняпти опирается либо на другое праджняпти, либо на парамартхи и другое праджняпти.

ЛОЛ ))


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17747
Откуда: Москва

551191СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 17:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
СлаваА пишет:
Только "игра ли это ума" или божественное хочет, чтобы некоторые люди так думали?
Ответ на этот вопрос зиждется на убеждении в том, что либо "божественное чего-то хочет", либо всё это "игра ума".
В общем-то, да. И если конкретное убеждение помогает сейчас человеку, то он его и придерживается. Так как понимание что это "игра ума" тоже обладает своей ценностью.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

551192СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 17:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
По-моему всё гораздо проще. Теист видит мир как магическое творение Бога. Это творение происходит ежесекундно. Этот Бог не просто "прячется" за каждым явлением или событием, но (буквально) является этим явлением и бетийствует в каждом событии. Когда мистика теологического толка (типа Раманы) пронзает это осознание и озарение (откровение, от слова "открывать") , то он ясно видит, что в этом мире нет ничего, кроме Бога. В этот момент он сам является Им Самим, видящим и осознающим Самого Себя.
Это грандиозное и одновременно ужасающее откровение.
Однако для буддиста это - всего лишь "игра ума", в которую не стоит вдаваться и которой не стоит увлекаться, ибо сие есть искушение, препятствующее освобождению.
В некотором смысле буддист для мистика кажется неотличим от прожженого материалиста анти-мистика. Но это просто обман зрения: когда смотришь из одной крайности, то стоящий в точке другой крайности гигант мысли и находящийся ровно посередине скромный небольшой человек кажутся одинаковыми.

Если говорить о Праджня-парамитский Сутрах и т.д. Пустота это Форма, а Форма - Это Пустота. Недвойственность, Совершенно Чиста.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

551193СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 18:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ответ пишет:
Вантус пишет:

Конкретная причина конструирования панняти определена вполне.

Вантус пишет:
А праджняпти опирается либо на другое праджняпти, либо на парамартхи и другое праджняпти.

ЛОЛ ))
Вы пока сказали множество "ЛОЛ", но никаких основанных на логике возражений у вас нет.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Ответ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость


Откуда: Samara


551194СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 18:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Однако для буддиста это - всего лишь "игра ума", в которую не стоит вдаваться и которой не стоит увлекаться, ибо сие есть искушение, препятствующее освобождению.
Освобождению кого? В Вашей теории нет послесмертия и того, что было до рождения. Неважно - игры это ума или не игры. После смерти все свободны, ибо, с Ваших слов, нет освобождающегося.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

551195СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 18:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ответ пишет:
Вантус пишет:
Ответ пишет:
"Если решили ехать в автобусе, то укажите конкретно, на какие молекулы наступите..."

Так вы на автобусе ездите или на молекулах, никак не определитесь? Деньги за проезд, видимо, не кондуктору даете, а рупе с читтой. Поэтому предлагаете и прибежище в дхаммах принимать и на завтрак молекулы есть, но вот конкретно в какой читте или четасике приняли прибежище, ответить не в состоянии, комп завис.
Мы уже с вами проходили, что согласно тхераваде "кондуктор" - это наименование или идея, приписываемая (каппана) умом множеству реально существующих дхамм. Таким образом, в конечном счете нет иного кондуктора, кроме дхамм. Точно также, завтрак - это концепция, приписываемая реальным и функционирующим дхаммам, так как "атомы" "сытости" (Oja) связываются не с другими концепциями, а с махабхутами.

Пройдите еще, что нет такой дхаммы - "множество дхамм" и то, что конкретная причина конструирования паннатти не определена, потому они и не обнаруживаются среди обусловленных параматтх, у  которых причина возникновения  - это одна из собственных характеристик.

У тхеравадинов, по какой-то причине, такой дхармы может и не быть. Но, скажем, у виджнянавадинов, в их 100 дхармах йогачары, такая дхарма есть:

Цитата:
92. Number/calculation saṃkhyā 數

Помимо этого, есть

Цитата:
73. Commonalities by species nikāya-sabhāga 衆同分

74. Differentiation of species visabhāga 異生法

89. Seriality anukrama 次第

90. Area (space) deśa 方

91. Time kāla 時

93. Synthesis sāmagrī 和合性

У сарвастивадинов есть читта-випраюкта-самскара
Цитата:
nikaya-sabhagata  – сила, производящая общность или однородность бытий (существований), двойник реалистической общности вайшешиков.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ответ
Гость





551196СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 18:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Ответ пишет:
Вантус пишет:

Конкретная причина конструирования панняти определена вполне.

Вантус пишет:
А праджняпти опирается либо на другое праджняпти, либо на парамартхи и другое праджняпти.

ЛОЛ ))
Вы пока сказали множество "ЛОЛ", но никаких основанных на логике возражений у вас нет.

Да просто надоела ваша тупость уже. Вантус наконец-то открыл главную причину, от которой зависят паннатти,  теперь паннатти у Вантуса приравнены к параматтхам, возникают и исчезают, надо срочно переписывать Абхидхамму со всеми комментами. Папа у Васи силен в математике.
Короче, лучше не пишите мне ничего больше, надоели.


Ответы на этот пост: Вантус, Вантус
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

551197СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 18:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ответ пишет:
Вантус пишет:
Ответ пишет:
Вантус пишет:

Конкретная причина конструирования панняти определена вполне.

Вантус пишет:
А праджняпти опирается либо на другое праджняпти, либо на парамартхи и другое праджняпти.

ЛОЛ ))
Вы пока сказали множество "ЛОЛ", но никаких основанных на логике возражений у вас нет.

Да просто надоела ваша тупость уже. Вантус наконец-то открыл главную причину, от которой зависят паннатти,  теперь паннатти у Вантуса приравнены к параматтхам, возникают и исчезают, надо срочно переписывать Абхидхамму со всеми комментами. Папа у Васи силен в математике.
Короче, лучше не пишите мне ничего больше, надоели.
Кажется, вы очень плохо образованы и еще хуже воспитаны. Пример, когда в абхидхармы включаю дхармы типа общности или чисел, я привел. В некоторых случаях праджняпти рассматривают как нечто постоянное, в других - иначе. Это зависит от конкретной абхидхармы и надо хорошо различать все это. Но даже в тех системах, где праджняпти - это нечто постоянное, праджняпти возникает, исходя из причин и условий, а не само по себе висит в воздухе. Постоянство тут - не вечность, а независимость от контакта индрии и вишаи, скорее всего.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

551198СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 18:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ответ пишет:

Короче, лучше не пишите мне ничего больше, надоели.

В пишете свои грубые слова в публичном месте, на форуме, и я вправе не удовлетворить вашу просьбу.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Ответ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

551199СообщениеДобавлено: Сб 26 Сен 20, 18:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, у сарвастивадинов дхармы вечно существуют, а не мгновенны. У них есть три режима - прошлое, настоящее и будущее и воспринимаются только дхармы в режиме "настоящее". Поэтому даже не во всех системах дхармы рассматриваются как нечто мгновенное.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94  След.
Страница 70 из 94

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.065 (0.615) u0.020 s0.001, 18 0.045 [268/0]