|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
№433887Добавлено: Пт 03 Авг 18, 17:25 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Есть еще и такой перевод данных слов: Каждый, кто думает «я женщина», или «я мужчина», или «я вообще кто?» — это тот, кто внимает Маре. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№433888Добавлено: Пт 03 Авг 18, 17:25 (6 лет тому назад) |
|
|
|
К кому приходит эта мысль:
«Я женщина», «Мужчина я»,
«Такой-то я, сякой» –
К тому и Мара может обращаться».
Араханты лишены любого самомнения, не только относительно пола. Но тем не менее, они могут рычать львиным рыком, говоря чистую правду без самомнения, например: "В этом мире с его дэвами, Марой, Брахмой, в этом поколении с его жрецами и отшельниками, богами и людьми, я не вижу [какого-либо] другого жреца или отшельника более совершенного в нравственности, сосредоточении, мудрости, знании и видении, освобождении, чем я сам, которого я мог бы чтить и уважать и пребывать, подчиняясь ему". Здесь ведь упоминается стандартная формула ученичества: ученик обязуется чтить и уважать своего гуру, и жить в его подчинении. Это по сути обрисовка обычного положения "ученика возле ног учителя" (вспоминаем слово "упанишада"). Так что Бхагаван тут просто и ясно заявляет, что не является ни чьим учеником (из современных ему риши и муни) и не видит для себя такой возможности. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 03 Авг 18, 17:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17830 Откуда: Москва
|
№433889Добавлено: Пт 03 Авг 18, 17:25 (6 лет тому назад) |
|
|
|
К кому приходит эта мысль:
«Я женщина», «Мужчина я»,
«Такой-то я, сякой» –
К тому и Мара может обращаться».
Араханты лишены любого самомнения, не только относительно пола. Но тем не менее, они могут рычать львиным рыком, говоря чистую правду без самомнения, например: "В этом мире с его дэвами, Марой, Брахмой, в этом поколении с его жрецами и отшельниками, богами и людьми, я не вижу [какого-либо] другого жреца или отшельника более совершенного в нравственности, сосредоточении, мудрости, знании и видении, освобождении, чем я сам, которого я мог бы чтить и уважать и пребывать, подчиняясь ему". Это само собой. Просто я о том, что если Вы говорите об отсутствии женского начала в рупа, арупа локах, то надо говорить и об отсутствии там и мужского начала. Концепция аннаты гендерно нейтрально.
Ответы на этот пост: Antaradhana, moreR |
|
Наверх |
|
|
moreR Гость
Откуда: Irkutsk
|
№433892Добавлено: Пт 03 Авг 18, 17:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Безусловно. Однако не стоит придавать "житейским наставлениям" такого уж большого внимания. Для современников Бхагавана такие слова были просто чем-то из разряда "ага, за жизнь говорит Чапай". Сейчас для нас это не так или уже не совсем так. Какая тема - такой и разговор. По-моему, тема несколько о другом, и я уже высказал своё мнение по поводу темы. Утверждение, что это де "поздняя вставка", не проходит, независимо от того, нравится мне это или нет.
каждый сам выбирает во что ему верить.
что касается обучения дхамме, то по тхерской винайе монахиня не может учить монаха, но может учить другую монахиню
а так, я не вижу особой доблести в том, что женщины тысячи лет подвергались насилию со стороны мужчин, под предлогом их якобы неполноценности. неудивительно, что оправдание такому поведению проникло во все новые религии |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№433895Добавлено: Пт 03 Авг 18, 17:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это само собой. Просто я о том, что если Вы говорите об отсутствии женского начала в рупа, арупа локах, то надо говорить и об отсутствии там и мужского начала. Концепция аннаты гендерно нейтрально.
Женский пол у биологических форм - это мужской, с небольшими изменениями и недоделами. То, что брахмы все мужчины, и что в их мирах отсутствует женский пол - это комментаторская информация. Это не я придумал. И в суттах нет упоминания ни одной брахмы-женщины. В суттах и буддийской культуре в целом, женский пол - это несовершенство, относительно мужского, и ни у кого, кроме западных феминисток и мужчин, воспитанных в феминистической среде, не возникает идей оспаривать эту несомненную данность.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, dzt, Ктото, Ктото |
|
Наверх |
|
|
moreR Гость
Откуда: Irkutsk
|
№433896Добавлено: Пт 03 Авг 18, 17:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это само собой. Просто я о том, что если Вы говорите об отсутствии женского начала в рупа, арупа локах, то надо говорить и об отсутствии там и мужского начала. Концепция аннаты гендерно нейтрально.
ну что вы, славаа, человек нашел себе максимально простой способ считать себя лучше остальных за счет формы своих гениталий. не представляю, как можно с этим спорить. просто такие представления диаметрально противоположны целям и средствам буддизма.
ну так никто ведь никого насильно в просветление не тащит
Ответы на этот пост: Antaradhana, ТМ |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№433897Добавлено: Пт 03 Авг 18, 17:51 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это само собой. Просто я о том, что если Вы говорите об отсутствии женского начала в рупа, арупа локах, то надо говорить и об отсутствии там и мужского начала. Концепция аннаты гендерно нейтрально.
ну что вы, славаа, человек нашел себе максимально простой способ считать себя лучше остальных за счет формы своих гениталий. не представляю, как можно с этим спорить. просто такие представления диаметрально противоположны целям и средствам буддизма.
ну так никто ведь никого насильно в просветление не тащит
Как всегда переворачиваете все с ног на голову. Всем очевидно же, что это вы - воинствующая феминистка, сочиняющая байки про духовное превосходство женщин над мужчинами, и использующая словечки вроде самец, членочеловек, сперма в мозгах и т.п. А я просто констатирую данность и цитирую слова Будды. Мне нисколько не радостно, что у меня мужское тело, все равно оно непостоянно, страдательно, обусловлено и отвратительно. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№433942Добавлено: Пт 03 Авг 18, 19:32 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это само собой. Просто я о том, что если Вы говорите об отсутствии женского начала в рупа, арупа локах, то надо говорить и об отсутствии там и мужского начала. Концепция аннаты гендерно нейтрально.
Женский пол у биологических форм - это мужской, с небольшими изменениями и недоделами. То, что брахмы все мужчины, и что в их мирах отсутствует женский пол - это комментаторская информация. Это не я придумал. И в суттах нет упоминания ни одной брахмы-женщины. В суттах и буддийской культуре в целом, женский пол - это несовершенство, относительно мужского, и ни у кого, кроме западных феминисток и мужчин, воспитанных в феминистической среде, не возникает идей оспаривать эту несомненную данность. Биологически как раз наоборот, мужской пол это как бы "модификация" женского. Вот только задумайтесь, почему это у мужчин есть соски! Они же нам не нужны в пнинципе (ну, не учитывая принципа удовольствия
чисто биологически мы все "рождаемся девочками" так сказать. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373
|
№433975Добавлено: Пт 03 Авг 18, 21:53 (6 лет тому назад) |
|
|
|
ну что вы, славаа, человек нашел себе максимально простой способ считать себя лучше остальных за счет формы своих гениталий. не представляю, как можно с этим спорить. просто такие представления диаметрально противоположны целям и средствам буддизма.
ну так никто ведь никого насильно в просветление не тащит
Боялся, что на такую тему понабегут фемки, и они прибежали... Женщин ученых\философов много знаете? Вы сводите (подменяете смысл дискуссии) тему к члену\вагине специально, т.к. на этом подмененном поле буддисту абсурдно считать себя лучше\хуже. В каком смысле - опять непонятно. Точно так же можно касту шудр или афроамериканцев-гангстеров протащить. Но будды не рождаются шудрами. Они рождаются в той касте и теми, кого больше всего уважают (в хорошем смысле) те, кого они будут учить. Т.о. они будут всегда мужчинами в соответствующей этому среде. А где среда другая - там, в других локах\кальпах, появляется арья Тара и проч. Это вопрос условий, а не превосходства. Много на будд. форумах Ж? Им это не интересно. Можно точно так же пройтись по личным качествам, устремлениям - и мало что выйдет. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№433984Добавлено: Пт 03 Авг 18, 22:31 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Женщина может стать кем угодно, как и мужчина. Оба должны будут родиться в соответствующем теле. То, что тело в определенных мирах всегда рождается мужское, или что определенные рождения всегда в мужском теле, и "женщина не может стать" - это же совершенно разное! Как можно перепутать подобное??? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№434197Добавлено: Сб 04 Авг 18, 17:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Очень актуальная тема: " Из серии ,у кого яйца больше.А вот вымя больше у коровы. И Великая Еше Цогьял,Мачиг Лабдрон. Круче мульйона "мужчин". Хотя ,чего там Будда вещал про индийских баб. Были народы ,где"бабье" на равных и некоторые по лучше,помахивали мечами. Хотя есть действительное различие в разного рода,активностях.Имхо. |
|
Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014 Суждений: 2905
|
|
Наверх |
|
|
шукра Гость
Откуда: Nayman
|
№434207Добавлено: Сб 04 Авг 18, 17:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно,а о чем другом может говорить Чандамахарошана? Я тоже считаю Софию- мудрость исходя из определенной позиции,женским аспектом. Что очень косвенно , относится ко всяким - Светам,Ирам ипр. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№434234Добавлено: Сб 04 Авг 18, 21:08 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Где-нибудь сказано, через какое время после основания монашеской общины Будда разрешил принимать в Общину женщин?
Ответы на этот пост: Just process, Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Just process Гость
|
№434237Добавлено: Сб 04 Авг 18, 21:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Где-нибудь сказано, через какое время после основания монашеской общины Будда разрешил принимать в Общину женщин?
«Господин Ананда, если женщина или мужчина – молодой, юный, наслаждающийся украшениями, с помытой головой – получил бы гирлянду из голубых лотосов, цветков жасмина, или лилий, он принял бы её обеими руками и надел бы себе на голову. Точно также и я принимаю эти восемь принципов уважения как те, что не должны нарушаться в течение всей жизни [монахини]».
И тогда Достопочтенный Ананда отправился к Благословенному, поклонился ему, сел рядом и сказал: «Учитель, Махападжапати Готами согласилась принять восемь принципов уважения как те, что не должны нарушаться в течение всей жизни [монахини]».
«Ананда, если бы женщины не получили [разрешения на] оставление жизни домохозяйской ради жизни бездомной в Дхамме и Винае, что провозглашены Татхагатой, то святая жизнь длилась бы долго. Благая Дхамма продержалась бы [без искажений] тысячу лет. Но, Ананда, поскольку женщины оставили жизнь домохозяйскую ради жизни бездомной в Дхамме и Винае, что провозглашены Татхагатой, то святая жизнь не продлится долго. Благая Дхамма продлится [без искажений] лишь пятьсот лет.(АН 8.51) |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След.
|
Страница 2 из 23 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|