Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Реализация

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 197

645380СообщениеДобавлено: Пт 27 Сен 24, 17:35 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:

Есть и чашка, и ложка, и много чего ещё.
А ты воду пьёшь прям из лужи, как собачка?

Ещё раз для тугоухих - чашка это кусок раскрашенной глины. Если ты видишь чашку, то только потому что не видишь глину. Сколько в глине процентов чашковости ?
Если брать физику, то нет ничего кроме молекул, атомов, квантов и прочей хери..
Где в наборе молекул и атомов из которого состоит твоё тело, находится твоё " Я " ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2462
Откуда: Мартышкино

645381СообщениеДобавлено: Пт 27 Сен 24, 17:46 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver
К мамонтам вопросов больше не имею.
Спасибо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

645382СообщениеДобавлено: Пт 27 Сен 24, 18:09 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
Признаки - это логическое по определению. Признак\свойство - это общее предмета. Отношения общего и частного, вхождение свойств - это и есть логика.
Оставим словоблудие в стороне пока,ну хотя бы на время.

Хорошо - я не стал читать то, что вы там дальше написали. Зачем вы лезете обсуждать такие темы, не зная элементарных вещей и путаясь в словах?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30630

645384СообщениеДобавлено: Пт 27 Сен 24, 18:37 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:
... беда в том что в вашей голове чего только нет...Еще смешнее то что все это .. и теперь вы играете ... раздутое чувство собственной важности .
Очень прикольно, как дураки делают из методички для самоконтроля "библию просветленца" и потом лезут с этой "библией" лечить всех и каждого с уверенностью дурака в своей исключительности.
Единственное, что удалось - это правильный никнейм "пустые ножны". Именно так называют в Японии бестолочей.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Пустые ножны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

645390СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 08:25 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
LS_rus78 пишет:


Убогое представление.
Главное - это информация. Глина, пылинки - не важно,
Главное, в какой контекст они сложились.
Буквы в книге тоже просто краска, однако же смыслом обладают

Но ты хоть понял что чашки нет ? Так же как и твоих смыслей. И заметь, всё логично !

Если мыслей нет, то ничего и не утверждается. А у вас утверждается. Обычное самопротиворечие под видом логичности.

Тут интересный вопрос в другом. Понятно, что если я просто думаю что ложки нет, то я ее не согну как в мальчик в фильме матрица учил Нео. ) Чтобы с предметами начать обращаться по другому нужно что-то другое чем умственное представление о возможности этого. Те же сиддхи это же способность из нового состояния сознания обращаться по другому с известными предметами. Проходить сквозь стены например. ) Как аналогия, например, при достижении абсолютного нуля субстанция проявляет новые качества - сверхтекучесть, сверхпроводимость. Вероятно с умом что-то подобное при его погружении в "пустотность".
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

645391СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 08:25 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустые ножны пишет:

То есть чашку делают чашкой логические признаки?

Кхм, мышление не делает. Оно описывает.

Это так в непрямом реализме - вот, есть независимая от субъекта реальность, а есть её восприятие\отражение\описание. Столов, голов и прочих вещей всегда по паре - реальные, и те, что "в уме".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 828
Откуда: New Moscow, Old Russia

645392СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 14:05 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Когда я на экране своего монитора вижу гоночную машинку - это не означает, что внутри компьютера есть какая то дублирующая гоночная машинка. Но это означает, что нечто (хард и софт) внутри компьютера создает изображение машины на экране. Но электроны в проводах, процессоры и байты софта - это совсем не похожи на машину на экране, хотя не менее, а может даже и более, реальны.

Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

645393СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 15:25 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
хотя не менее, а может даже и более, реальны.

"Реальны" означает не "они есть как-то там, НЕИЗВЕСТНО как, помимо моего знания", то есть, вы лишь верите в то, о чем не знаете, а "они ПОЗНАЮТСЯ мной и другими именно так, как они и есть помимо знания о них". Утверждать же то, о чем не знаете - глупость.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13419

645394СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 16:18 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Строго говоря, если начать делить нечто, например, чашку, то ведь это ничего не даст. Если вы в итоге получите ничто, то это логически противоречиво. А если что то, то это же не ничто, а просто более маленькие части, деление которых не закончено (и не закончится никогда).

Тут можно приплести физику, но «самые мелкие фундаментальные [как мы считаем на сегодняшний день потому что отсутствуют технические средства это изучать] субатомные частицы» - это ниочем.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ, Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

645395СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 16:43 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Строго говоря, если начать делить нечто, например, чашку, то ведь это ничего не даст.

Это даёт то, что чашка не реальна - не существует помимо познания. Но тут надо слова, особенно "реально", понимать правильно - в их философских значениях. Часто люди спорят на эту тему, даже не попытавшись подумать на 1-2 шага вперед, а сразу упираясь в наивное "как же так - вот же она, чашка!".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: ТМ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10798
Откуда: Москва

645396СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 16:53 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Это даёт то, что чашка не реальна - не существует помимо познания

Странность с бесконечной делимостью чашки в нашем воображении (2-я антиномия чистого разума) говорит лишь о наших ошибках в пользовании чистым разумом.

А про чашку-саму-по-себе этот неудачный умственный опыт ничего не говорит.
Чашка-сама-по-себе устойчиво остаётся лишь «границей» нашего познания, за которой (границей) неизвестно что.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

645397СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 16:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Это даёт то, что чашка не реальна - не существует помимо познания

Странность с бесконечной делимостью чашки в нашем воображении (2-я антиномия чистого разума) говорит лишь о наших ошибках в пользовании чистым разумом.

А про чашку-саму-по-себе этот неудачный умственный опыт ничего не говорит.
Чашка-сама-по-себе устойчиво остаётся лишь «границей» нашего познания, за которой (границей) неизвестно что.

Этот опыт говорит о том, что за "границей" чашки нет - она вся тут, отечественная.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10798
Откуда: Москва

645398СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 17:04 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ну почему за границей именно «нет чашки» ?

Там, за границей, мы вообще ничего не знаем. Даже не знаем, что там значат слова «есть», «существует», «не существует».

Мы же отказываемся от мышления о том, что за границей.

Если сказать «есть за границей» - то это «непрямой реализм» (как у вас в предыдущем постинге, 2 чашки).

Если сказать «нет за границей» - получаются явления-сами-по-себе. То есть прямо наивный реализм (явление=реальности=1чашка).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

645400СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 18:40 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Ну почему за границей именно «нет чашки» ?

Там, за границей, мы вообще ничего не знаем.

Перечитайте посты выше. Речь про чашку у реалистов - это контекст. ТАКОЙ чашки нет. ТАКУЮ чашку мы можем смело отрицать. А про некую НЕИЗВЕСТНУЮ чашку говорить ГЛУПО - по причине, что про неё ничего не известно.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10798
Откуда: Москва

645401СообщениеДобавлено: Сб 28 Сен 24, 19:23 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

А атман-сам-по-себе является нам ввиде «единства апперцепции»=виджняны=нашей способности мыслить чашку (сложить представление о ней из разрозненных ощущений).

Так что в чашке находится «я» 😀

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 11 из 22

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.694) u0.014 s0.002, 18 0.016 [267/0]