Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ниродха - не уничтожение

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619747СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Вы как Рената - на вопросы не отвечаете?
Вообще-то я несколько раз вас спрашивала совсем недавно - а кто же такой просветленный Благословенный? - но ответа от вас не получила.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619748СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:


Нет никакого первозданного ума, этому же учил Будда - нет ничего постоянного и имеющего свою сущность.
Совершенно верно. Но, конечно, если усаживаться в медитацию с целью найти некий первозданный и, ясен пень, чистый ум, то непременно что-то подобное найдется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619749СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я понимаю плод соттапаны как мгновенное прозрение в 4БИ, но это прозрение он еще не может удержать. То есть это некое переживание. Ответьте, пожалуйста, и на мой вопрос.
Согласно суттам (согласно ГЛ, разумеется, всё иначе) сотапана это тот, кто отбросил 3 из 5 оков.

Ответы на этот пост: LS Сергей, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

619750СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Вы как Рената - на вопросы не отвечаете?
Вообще-то я несколько раз вас спрашивала совсем недавно - а кто же такой просветленный Благословенный? - но ответа от вас не получила.

Я не писал, что вы не спрашиваете. Я писал, что вы не отвечаете на вопросы. Вы это спрашивали чтобы уклониться от ответа на вопрос, что такое "устойчивое выражение".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

619751СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
LS Сергей пишет:
Вот вы даже философию из детской книжки 19-го века не поняли. Всё проще. Писатель говорит, что Алиса - в уме читателя. Поэтому, и не в своём. Но Алиса - это не вы.

Ну то есть все эти будды, прочие дэвы и архаты - это всего лишь наши представления, сказки по сути?

А вы сейчас в своём уме?

Не - я в вашем представлении.
Поэтому и спроса с меня никакого.
Если что не так, то это оно виновато, а не я.

Неверно. В моем вас нет. А в вашем - вы такой же персонаж, как и Алиса. А теперь вопрос - может ли у такого воображаемого персонажа быть ум?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2462
Откуда: Мартышкино

619752СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Я понимаю плод соттапаны как мгновенное прозрение в 4БИ, но это прозрение он еще не может удержать. То есть это некое переживание. Ответьте, пожалуйста, и на мой вопрос.
Согласно суттам (согласно ГЛ, разумеется, всё иначе) сотапана это тот, кто отбросил 3 из 5 оков.

Сотапанна - это тот, кто пережил в потоке своего сознания одну из двух сверхмирских читт: пути или плода вступления в поток.
Как и почему он её пережил - это другой вопрос.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2462
Откуда: Мартышкино

619753СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
LS Сергей пишет:
Горсть листьев пишет:
Проще. Просто сядьте в дзадзен и обнаружите свой "первоначальный", условно называемый "истинным" ум - ум до возникновения мысленного нарратива или, как говорят дзен-буддисты, ум "до мысли". Никакой мистики и никаких сениных сказочек, всё предельно практично.

Во, я как раз об этом говорил ТМ, когда мы обсуждали инструмент - а он всё "логика-логика".

Спасибо, я попробую
А если такого чистого ума до мысли - нет?)

Это не имеет значения - возьмём тем, что есть
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2462
Откуда: Мартышкино

619754СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Вы запутались в своих пассах


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

619755СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
КИ
Вы запутались в своих пассах

С чего вдруг.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2462
Откуда: Мартышкино

619756СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Возможно, это я сам запутался, что немудрено: тупой и без ума

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49344

619757СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Возможно, это я сам запутался, что немудрено: тупой и без ума

Да, не понимаете иносказательные смыслы (а они там везде, нигде прямого нет), хоть для этого и был прямо задан контекст. И видите только желаемое - обидное для себя (то есть, кормите атмана). Я вам пишу, что ум не может быть "свой" и т.п. А вы читаете, как оскорбление себя.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2462
Откуда: Мартышкино

619758СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 17:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ок, как только обнаружу, по совету ГЛ, первоначальный ум, вернёмся к теме
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13419

619759СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 18:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Горсть листьев пишет:
Проще. Просто сядьте в дзадзен и обнаружите свой "первоначальный", условно называемый "истинным" ум - ум до возникновения мысленного нарратива или, как говорят дзен-буддисты, ум "до мысли". Никакой мистики и никаких сениных сказочек, всё предельно практично.

Во, я как раз об этом говорил ТМ, когда мы обсуждали инструмент - а он всё "логика-логика".

Спасибо, я попробую

Проблема инфоцыган, что читта - это процесс мышления. У вас в каждом моменте есть когнитивная смысловая структура. «the guide” посмотрите тхеравадинский, если мне не доверяете. И вот эти люди советуют сидеть и искать то, чего не может быть, лол. Искать огонь в воде. А простофили ведутся и думают, что им сообщили что то ценное и значимое. Хотя там про ум до потери внимания и начала прапанчи, скорее всего, как в дзогчене. Что подразумевает уже вашу образованность. С чего буддистам ум без мыслей искать, если в Б8П про правильно мысли? Ппц.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS Сергей, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619760СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 18:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Я не писал, что вы не спрашиваете. Я писал, что вы не отвечаете на вопросы. Вы это спрашивали чтобы уклониться от ответа на вопрос, что такое "устойчивое выражение".
Вы не отвечали, потому что попали в свою же ловушку - утверждали, что Будда лишних слов не говорит и потому, раз есть непросветленный бодхисатта, то где-то должен быть и просветленный бодхисатта. На это я возразила, что тогда получается, что раз есть просветленный Благословенный, то... И тут вы пожелали поговорить про "устойчивое выражение".

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

619761СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 23, 18:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Я понимаю плод соттапаны как мгновенное прозрение в 4БИ, но это прозрение он еще не может удержать. То есть это некое переживание. Ответьте, пожалуйста, и на мой вопрос.
Согласно суттам (согласно ГЛ, разумеется, всё иначе) сотапана это тот, кто отбросил 3 из 5 оков.

Сотапанна - это тот, кто пережил в потоке своего сознания одну из двух сверхмирских читт: пути или плода вступления в поток.
Как и почему он её пережил - это другой вопрос.
Ну то есть вступивший в поток пережил в потоке своего сознания плод вступления в поток.Bugaga

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260 ... 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270  След.
Страница 257 из 270

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.125 (0.970) u0.016 s0.001, 18 0.109 [267/0]