Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Два разных знания

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
фома шальной
Гость





573590СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 21, 11:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Если ходить в туалет в уме, то там (в уме) будет все обкакано.

Вам 7 годиков?

Кроме карты мира, других карт у вас нет? Полярники ходят в туалет по 3D модели Земли в уме?
Но это вы же написали вопрос: полярники ходят в туалет в уме? Значит вы допускаете что в уме можно ходить в туалет.

Данный вопрос подразумевает как раз утверждение обратному.
Вы не могли этого не заметить или не понять. Smile
Наверх
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573601СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 21, 13:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Ёжик пишет:
КИ
Ну как не знаете? Много было разных теорий и знаний, которые были впоследствие признаны не верными. Например что Земля плоская. И это знание приводило к достижению целей - попадали куда надо без проблем по карте с плоской Землей. Когда попали не туда куда хотели и открыли Америку, и вернулись в исходную точку, то изменили знание о форме Земли.
  То есть общество вообще и научное особенно, меняет оценку истинности и ложности какого то знания. То что было истинным становится ложным. Из-за новых открытий, новой информации, нового опыта.

Плоская карта у вас становится ложной? Или вы опять не смогли поделить?

Вблизи полюсов - совершенно ложная.

Кроме карты мира, других карт у вас нет? Полярники ходят в туалет по 3D модели Земли в уме?

У полярников и тех, кто ходит около полюсов, особая карта, которая спроецирована отличным от обычных карт образом, например, в нормальной азимутальной проекции. Вдали от Арктики и Антарктики эти карты применять нельзя - слишком большое искажение.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573602СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 21, 13:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А так, специально для сведения КИ - да, измерение расстояний, углов, площадей на плоской карте всегда ошибочно, кроме считанных кривых.

Иногда ошибка мала, но она всегда есть именно из-за того, что карта плоская, а Земля - нет.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

573603СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 21, 13:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ДмитрийБ пишет:
Яреб
Зачем эмоции? Только сухие факты о том, как в обществе принято.
Потому что мне было весело от такого предложения, порешать все заблуждения за кого-то. И даже сейчас весело об этом вспоминать. Smile

Когда человека спрашивают за его поступки, а он при этом кивает на кого-то еще - это называется уходом от ответственности. На суде, в обществе, это было бы расценено как отказ отвечать на поставленный вопрос и нежелание  даже осознавать собственную вину, не то что ее признавать.

Все игры в коллективную ответственность есть только там, где субъектом действия может выступать коллектив. Но внутри такого коллектива как субъекта ответственность уже персональная, согласно принятых на себя обязанностей.

Это было про сухие факты о том, как в обществе принято.

Причина, по которой происходит отрицание собственной ответственности, даже при ее очевидности - это потому что ответственность - это неприятно, чувство, то есть по причине отвращения, жажды со знаком минус. Отрицание ответственности - это действие из жажды, а значит и из неведения, а значит такое действие создает неблагую камму, будущие неприятные переживания, проблемы и неприятностей в жизни того, кто такую камму совершает.

Хотите два хороших вопроса для размышления:
Кто виноват, что ваша жизнь вот такая? С кого спрашивать?
Кто и когда решает, какой ваша жизнь будет в будущем, и кто за это будет отвечать?

_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ДмитрийБ
заблокирован


Зарегистрирован: 20.11.2020
Суждений: 1265
Откуда: Москва

573635СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 21, 20:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Яреб

Это всё^ не нужно.

Религия это вера в сверхъестественное. В мире людей камма, джханы и иддхи это сверхъестественное.

Поэтому буддизм - это ваша религия, до тех пор пока вы хотя бы сами для себя не познаете эти вещи непосредственно.

_________________
Upāsaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48686

573641СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 21, 23:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
А так, специально для сведения КИ - да, измерение расстояний, углов, площадей на плоской карте всегда ошибочно, кроме считанных кривых.

Иногда ошибка мала, но она всегда есть именно из-за того, что карта плоская, а Земля - нет.

Ваше мнение как раз базируется на бесцельном определении истинности и её абсолютизации. Если же вы возьмёте умное определение истинности, в котором есть предикация достижения цели, то такие глупости писать перестанете. Если ракета сбивает нужный самолет, значит все расчеты были точны.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12664

573642СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 00:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
по существу о несоответствии карт реальной форме Земли.

Я долго наблюдал, думол и пришел к выводу, что это следствие отсутствия брахмавихар. Такая смена темы обсуждения. Еще она возможна при проплаченной деятельности, типа лахта-офиса, но вам же не платят. Соответственно, в Европке подобие брахмавихар более развито, что подтверждается отсутствием 70летней риторики "принести коммунизм на штыках" и наличием Витгенштейна Laughing А, ну и есть всякие вторичные маркеры в виде массового и агрессивного непонимания колхозниками концепции "гендера" = познание, ограниченное 5 индриями...

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573643СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 00:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
А так, специально для сведения КИ - да, измерение расстояний, углов, площадей на плоской карте всегда ошибочно, кроме считанных кривых.

Иногда ошибка мала, но она всегда есть именно из-за того, что карта плоская, а Земля - нет.

Ваше мнение как раз базируется на бесцельном определении истинности и её абсолютизации. Если же вы возьмёте умное определение истинности, в котором есть предикация достижения цели, то такие глупости писать перестанете. Если ракета сбивает нужный самолет, значит все расчеты были точны.
У вас прям по-сталински, по-лысенковски. Но нет.

Если вы измерите расстояние между точками на достаточно точной карте достаточно точной линейкой, промасштабируете это расстояние и сравните его с расстоянием между этими точками, полученным прикладыванием линейки к Земле, то получите всегда ошибку, кроме экватора и т.п., зависит от проекции. Ну вот так мир устроен - не сойдется у вас расстояние на карте и расстояние на Земле. Никуда ваш релятивизм и солипсизм не годится - все умозаключения субъективного идеализма в конечном счете разбиваются об нашу холодную и мокрую Землю.

И это как раз нормальное определение истины, ведущее к поиску еще более глубокого смысла.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Antaradhana, пять копеек, КИ, Джонс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573644СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 00:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

...Если ракета сбивает нужный самолет, значит все расчеты были точны.

В случае ракет и самолетов поправка на кривизну Земли берется всегда.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

573647СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 02:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
все умозаключения субъективного идеализма в конечном счете разбиваются об нашу холодную и мокрую Землю.

Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
пять копеек
Гость


Откуда: Kaliningrad


573648СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 02:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
А так, специально для сведения КИ - да, измерение расстояний, углов, площадей на плоской карте всегда ошибочно, кроме считанных кривых.

Иногда ошибка мала, но она всегда есть именно из-за того, что карта плоская, а Земля - нет.

Ваше мнение как раз базируется на бесцельном определении истинности и её абсолютизации. Если же вы возьмёте умное определение истинности, в котором есть предикация достижения цели, то такие глупости писать перестанете. Если ракета сбивает нужный самолет, значит все расчеты были точны.
У вас прям по-сталински, по-лысенковски. Но нет.

Если вы измерите расстояние между точками на достаточно точной карте достаточно точной линейкой, промасштабируете это расстояние и сравните его с расстоянием между этими точками, полученным прикладыванием линейки к Земле, то получите всегда ошибку, кроме экватора и т.п., зависит от проекции. Ну вот так мир устроен - не сойдется у вас расстояние на карте и расстояние на Земле. Никуда ваш релятивизм и солипсизм не годится - все умозаключения субъективного идеализма в конечном счете разбиваются об нашу холодную и мокрую Землю.

И это как раз нормальное определение истины, ведущее к поиску еще более глубокого смысла.

  А как расстояние между двумя точками замерять, по прямой или по поверхности земли? Если взять две произвольные точки на поверхности земли, и соединить их между собой кривой, повторяющей форму поверхности земли, а затем рассмотреть получившуюся кривую на поверхности (вид сбоку), относительно проекции на плоскость идеальной сферы, имеющей радиус "земли", то реальный вид вряд ли будет соответствовать идеальному виду. То, что земля имеет вид сферы, это всего лишь удобное представление для определенных целей, и на истину не тянет.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48686

573649СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 03:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вантус пишет:
А так, специально для сведения КИ - да, измерение расстояний, углов, площадей на плоской карте всегда ошибочно, кроме считанных кривых.

Иногда ошибка мала, но она всегда есть именно из-за того, что карта плоская, а Земля - нет.

Ваше мнение как раз базируется на бесцельном определении истинности и её абсолютизации. Если же вы возьмёте умное определение истинности, в котором есть предикация достижения цели, то такие глупости писать перестанете. Если ракета сбивает нужный самолет, значит все расчеты были точны.
У вас прям по-сталински, по-лысенковски. Но нет.

Если вы измерите расстояние между точками на достаточно точной карте достаточно точной линейкой, промасштабируете это расстояние и сравните его с расстоянием между этими точками, полученным прикладыванием линейки к Земле, то получите всегда ошибку, кроме экватора и т.п., зависит от проекции. Ну вот так мир устроен - не сойдется у вас расстояние на карте и расстояние на Земле. Никуда ваш релятивизм и солипсизм не годится - все умозаключения субъективного идеализма в конечном счете разбиваются об нашу холодную и мокрую Землю.

И это как раз нормальное определение истины, ведущее к поиску еще более глубокого смысла.

Вы подменяете понятие не-истинности на математическую погрешность. Допустимую погрешность, с какого-то, называете "ошибкой". Надеюсь, вы студентов такому не учите?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573650СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 05:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

...

Вы подменяете понятие не-истинности на математическую погрешность. Допустимую погрешность, с какого-то, называете "ошибкой". Надеюсь, вы студентов такому не учите?

Кажется, вы не понимаете, что говорите и не ведаете, что называют погрешностью измерения. Это не погрешность, а искажение при проецировании.

Ладно, давайте с другой стороны. Зачем Земля, возьмем мячик. Нарисуем на нем две точки и приложим к ним нитку. Измерим длину нитки. Затем сделаем фото мячика так, чтоб радиус мячика на фото совпал бы с радиусом мячика и чтоб обе точки попали в кадр. Обнаружим, что расстояние между точками на фото никогда и нигде не будет равно длине нитки, кроме случая, когда обе точки попадут на окружность мячика на фото. С Землей все тоже.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573651СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 05:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

пять копеек пишет:
...

  А как расстояние между двумя точками замерять, по прямой или по поверхности земли? Если взять две произвольные точки на поверхности земли, и соединить их между собой кривой, повторяющей форму поверхности земли, а затем рассмотреть получившуюся кривую на поверхности (вид сбоку), относительно проекции на плоскость идеальной сферы, имеющей радиус "земли", то реальный вид вряд ли будет соответствовать идеальному виду. То, что земля имеет вид сферы, это всего лишь удобное представление для определенных целей, и на истину не тянет.

Обычно ни самолеты, ни корабли по прямой не перемещаются, так как пришлось бы сверлить туннель. Приближение поверхности Земли сферой существенно менее искажает реальность, чем приближение Земли плоскостью. А приближение Земли эллипсоидом вращения - еще точнее чем сфера. А приближение геоидом - еще точнее.

Как бы КИ ни хотел устроить тут солипсизм и релятивизм, все упирается в банальную линейку, протянутую по Земле. Приблизили плоскостью - сильно далеко от линейки, сферой - ближе, эллипсоидом - еще ближе, геоидом - вообще почти оно.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Последний раз редактировалось: Вантус (Чт 08 Апр 21, 05:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

573652СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 21, 05:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Продолжаем КИ - мячик и лист кожи это одно и тоже, так как на мячик можно растянуть в лист, кал и еда - это одно и тоже, так как кал был едой, а время относительно, жизнь - это смерть, так как все умрут, кот - это крокодил, так как у обоих есть хвост и уши, а все прочее - допустимая погрешность.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 6 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (1.032) u0.017 s0.000, 18 0.019 [268/0]