№524646Добавлено: Вт 21 Янв 20, 19:50 (5 лет тому назад)
Главное, что как я думаю, карма прошлого не может длиться вечно. Оканчивается всё и люди, каждый у себя, начинают новые пути, с другими людьми и в другую сторону. Нельзя вечно платить или вечно получать. Хотя, наверное, могут и начинать что-то совершенно новое и "старые знакомые". Главное, вот эти все тоскливые теоретические выкладки и тем более отрицания априори не слишком сильно допускать. Все же вообще засохнет, в мозгах будет как на Марсе. Одни камушки. Вот, иллюстрация допущения:
Просто вопрос, кто верит? Что он был человеком в прошлой жизни.
Вопрос в другом - что даёт эта вера ? Ну, был, ну не был...как это сейчас поможет ? Будда порицал подобные спекуляции.
Личность в каждом бывании новая, так сказать новая сборка на основе каммы. Вы,строго говоря, сейчас человек , а в новом бывании даже если и будет человек, то это будете уже не ВЫ. Потому, что Вы закончитесь и не продолжитесь в новом бывании, за исключением деталей, которые войдут в новую сборку. Собственно Вас и сейчас нет, вспомните кирпичики ЛЕГО.
уважаю теософию наравне со всеми другими бывшими учениями и не могу изменить своего мнения. Это течение стоит в одном ряду со всеми остальными, которые были в 19-20-м веках. И я не вижу причины, почему его нужно оттуда исключать
Оттуда откуда ? Теософия - это высосанный из пальца Блаватской винигрет для интеллигенции. Дремучие дебри ИМХО.
№524792Добавлено: Ср 22 Янв 20, 02:13 (5 лет тому назад)
Раньше верила, когда много читала про реинкарнацию и перерождение. Думаю этому способствовало совпадение некоторого опыта с теорией. Например, как вы говорите встреча с человеком, к которому вдруг возникает отношение. Я даже была очарована этими учениями. Но на пути встретился буддизм. Сначала как что-то красивое и экзотичное, потом как нечто наполненное мудростью. Позже появилась потребность освобождения, потому как все начало доставать и я уже стала вникать в суть учения.
После этого вера прошла, появилось больше практичности. Хотя я и верю в Бога, потому как был определенный опыт, но в жизни мне это не так уж и нужно, можно жить и обособленно, мне иногда достаточно вспомнить его как старого доброго друга и продолжить мыть посуду. _________________ Проще самому надеть сандалии, чем покрывать ковром всю землю.
An cuan
В вашем представлении карма - божественный судья?
Христианство отрицает карму, так как считает, что все происходит по воле бога. Бог дал, бог взял. Это просто если не сомневаешься. Бог где-то там и неясно чего это он такое дает. Вроде и не виноват, за что? Хотя и слепо верить можно.
Разные индийские учения по-разному относятся к карме. В Бхагавад Гите есть целая глава "карма йога". Это мне тоже интересно было бы уточнить, карма - это просто закон природы или же что-то еще. Но в связи с этой темой.
Согласно буддийскому учению это закон природы. Никто не свободен от действия причин и следствий, включая всевышнего бога Брахму. Даже архату не следует упускать это из виду. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Раньше верила, когда много читала про реинкарнацию и перерождение. Думаю этому способствовало совпадение некоторого опыта с теорией. Например, как вы говорите встреча с человеком, к которому вдруг возникает отношение. Я даже была очарована этими учениями. Но на пути встретился буддизм. Сначала как что-то красивое и экзотичное, потом как нечто наполненное мудростью. Позже появилась потребность освобождения, потому как все начало доставать и я уже стала вникать в суть учения.
После этого вера прошла, появилось больше практичности. Хотя я и верю в Бога, потому как был определенный опыт, но в жизни мне это не так уж и нужно, можно жить и обособленно, мне иногда достаточно вспомнить его как старого доброго друга и продолжить мыть посуду.
Бог - есть! Когда Гагарин в космос летал, Бог его прекрасно видел!
An cuan
В вашем представлении карма - божественный судья?
Христианство отрицает карму, так как считает, что все происходит по воле бога. Бог дал, бог взял. Это просто если не сомневаешься. Бог где-то там и неясно чего это он такое дает. Вроде и не виноват, за что? Хотя и слепо верить можно.
Разные индийские учения по-разному относятся к карме. В Бхагавад Гите есть целая глава "карма йога". Это мне тоже интересно было бы уточнить, карма - это просто закон природы или же что-то еще. Но в связи с этой темой.
Согласно буддийскому учению это закон природы. Никто не свободен от действия причин и следствий, включая всевышнего бога Брахму. Даже архату не следует упускать это из виду.
А что в буддизме есть всевышний бог Брахма?Кстати чем закон природы не бог в принципе?Архат имхо не может упустить это из виду,так как он в некотором смысле сам становиться законом природы. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
An cuan
В вашем представлении карма - божественный судья?
Христианство отрицает карму, так как считает, что все происходит по воле бога. Бог дал, бог взял. Это просто если не сомневаешься. Бог где-то там и неясно чего это он такое дает. Вроде и не виноват, за что? Хотя и слепо верить можно.
Разные индийские учения по-разному относятся к карме. В Бхагавад Гите есть целая глава "карма йога". Это мне тоже интересно было бы уточнить, карма - это просто закон природы или же что-то еще. Но в связи с этой темой.
Согласно буддийскому учению это закон природы. Никто не свободен от действия причин и следствий, включая всевышнего бога Брахму. Даже архату не следует упускать это из виду.
А что в буддизме есть всевышний бог Брахма?Кстати чем закон природы не бог в принципе?Архат имхо не может упустить это из виду,так как он в некотором смысле сам становиться законом природы.
Конечно же, Брахма - Всевышний. Это как бы само собой разумеется.
А про то, что и архату не следует упускать закон причин и следствий из виду, есть прекрасная древняя чаньская сказка про патриарха и старого дикого лиса. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Просто вопрос, кто верит? Что он был человеком в прошлой жизни.
Вопрос в другом - что даёт эта вера ? Ну, был, ну не был...как это сейчас поможет ?
В подходе «что дает?» есть еще и обратная сторона «от чего оберегает?». Знание вообще чего-то оберегает от неправильных действий в этом направлении. Каковые нам приходится совершать, чтобы жить дальше. Если знаешь, куда ведет вот эта дорога или вот та – выберешь правильную. Или хотя бы менее неправильную. Если есть необходимость ехать по какой-то дороге вообще. Если же не знаешь, приходится выбирать на удачу и ехать смотреть что будет. Еще, если не ездил по какой-то дороге давно, никто не будет гарантировать, что она за это время не изменилась. Всё меняется.
Можно пофантазировать на эту тему. Для этого и начал, в общем, если не в частностях. Если вы встретите, скажем ни о чем не подозревающего Малюту Скуратова в этом воплощении и он покажется вам милым человеком, то это совсем не означает, что и его карма тоже такая же милая и приветливая. И что она куда-то испарится вместе с теми, кому он причинял страдания в прошлом. И кто непременно подойдет чтобы потребовать возмещения морального ущерба. Или же наоборот, кто-то хмур и неприветлив, потому что уже платил и это не добавляет жизнерадостности само по себе. Но при этом он уже что-то заплатил и долга меньше. Скуратов будет болеть или попадать в неприятные ситуации, мягко говоря. Тогда как чем больше заплачено за прошлое, тем меньше надо платить в настоящем. Это просто к тому, стоит ли (если знать) открывать с Малютой Скуратовым совместный бизнес. Если в этом вообще есть логика, то она думаю что такая. Ну, или тогда нет никаких перевоплощений вообще и всё происходит само собой. Случайно. _________________ "Океан принимает в себя все реки и моря, но не переполняется"
Раньше верила, когда много читала про реинкарнацию и перерождение. Думаю этому способствовало совпадение некоторого опыта с теорией. Например, как вы говорите встреча с человеком, к которому вдруг возникает отношение. Я даже была очарована этими учениями. Но на пути встретился буддизм. Сначала как что-то красивое и экзотичное, потом как нечто наполненное мудростью. Позже появилась потребность освобождения, потому как все начало доставать и я уже стала вникать в суть учения.
После этого вера прошла, появилось больше практичности. Хотя я и верю в Бога, потому как был определенный опыт, но в жизни мне это не так уж и нужно, можно жить и обособленно, мне иногда достаточно вспомнить его как старого доброго друга и продолжить мыть посуду.
Впервые встречаю человека, который с Богом в добрых друзьях) Как мне кажется, вам не хватает самоанализа. Даже для мытья посуды нужно некое вдохновение, которого у меня часто нету, мою просто так. И это действие в будущее не направлено, обыденность. И тем более для чего-то еще необходимо вдохновение, что вообще невозможно делать без вдохновения. Заставляю себя помыть посуду, это возможно делать и автоматически. Главное вдохновиться начать. Но вот для чего-то более серьёзного нужно сознательное и продуманное постоянное вдохновение. Написать картину. Это же не мытье посуды, нужно вообразить сюжет и уметь писать картины. Чтобы потом можно было еще и продать, для этого тоже нужно и воображение, и вдохновение, и умение. Можно быть самому и писать картины самостоятельно. Но вот то же теософское общество, с чего начал – это было действительно общество. Группа людей, которые что-то делали вместе.
Вообще да, меня эта тема тоже утомила конкретно, что там говорить. С середины лета и особенно осенью. Осенняя депрессия. Сейчас вот зима и нужно думать, что делать дальше. _________________ "Океан принимает в себя все реки и моря, но не переполняется"
Я вот говорил, что уважаю теософию наравне со всеми другими бывшими учениями и не могу изменить своего мнения. Это течение стоит в одном ряду со всеми остальными, которые были в 19-20-м веках.
_________________ "Океан принимает в себя все реки и моря, но не переполняется"
Просто вопрос, кто верит? Что он был человеком в прошлой жизни.
Вопрос в другом - что даёт эта вера ? Ну, был, ну не был...как это сейчас поможет ?
В подходе «что дает?» есть еще и обратная сторона «от чего оберегает?». Знание вообще чего-то оберегает от неправильных действий в этом направлении. Каковые нам приходится совершать, чтобы жить дальше. Если знаешь, куда ведет вот эта дорога или вот та – выберешь правильную. Или хотя бы менее неправильную. Если есть необходимость ехать по какой-то дороге вообще. Если же не знаешь, приходится выбирать на удачу и ехать смотреть что будет. Еще, если не ездил по какой-то дороге давно, никто не будет гарантировать, что она за это время не изменилась. Всё меняется.
Можно пофантазировать на эту тему. Для этого и начал, в общем, если не в частностях. Если вы встретите, скажем ни о чем не подозревающего Малюту Скуратова в этом воплощении и он покажется вам милым человеком, то это совсем не означает, что и его карма тоже такая же милая и приветливая. И что она куда-то испарится вместе с теми, кому он причинял страдания в прошлом. И кто непременно подойдет чтобы потребовать возмещения морального ущерба. Или же наоборот, кто-то хмур и неприветлив, потому что уже платил и это не добавляет жизнерадостности само по себе. Но при этом он уже что-то заплатил и долга меньше. Скуратов будет болеть или попадать в неприятные ситуации, мягко говоря. Тогда как чем больше заплачено за прошлое, тем меньше надо платить в настоящем. Это просто к тому, стоит ли (если знать) открывать с Малютой Скуратовым совместный бизнес. Если в этом вообще есть логика, то она думаю что такая. Ну, или тогда нет никаких перевоплощений вообще и всё происходит само собой. Случайно.
Представление о карме как Универсальном Компенсаторе мало соответствует буддийскому, так как Бхагаван объяснял несколько иначе, а именно: что есть в этой жизни, то будет и в следующей, а что прекратилось, того уже не продолжится. Именно поэтому он приводил сравнение с работой земледельца, который выкорчёвывает злые корни (сорные растения) и засевает и взращивает добрые корни (плодоносы). Об этом говорится, как о четырёх видах правильных действий (добродетель - кусала камма). Ну, да, мы, буддисты, очень любим всякие цифры.
Тот же самый принцип прослеживается и в джатаках - основном нашем ресурсе о перерождениях, где повторяется motto "так было и ранее". То есть, если взять ваш пример с Малютой, то и в новой жизни он будет таким же, подобием себя того, а не противоположностью. "Что было, то и будет" - речь не о расплате, а о повторении. Не компенсация, а, скорее, усиление наиболее сильной тенденции. Именно эта инерция уносит существо в нижние или высшие миры, а если нет чётко направленной тенденции, то футболит по всей вселенной, как в шар в лохотроне. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
