Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм, что же это? (Вон их сколько будд то было)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 902

478296СообщениеДобавлено: Пн 15 Апр 19, 23:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:


А что правда?
пока я для себя выяснила, что буддизм - это игра в прятки с собственной совестью и чувством правды, милостью и состраданием. точнее удобная лагуна, где человек может удобно спрятать своё безразличие, и бессилие, скрывая его под благодушным предлогом справедливости кармы.

т.е. в основе буддизма, как и в основе других религий до Иисуса, стоит справедливость. ну, а то что она мнимая в мире сём, очень удобно скрыть в понятии карма.

получается что буддизм - это ещё одна иллюзия, ловушка сознания.
Сказала контактирующая с некими бесовскими сущностями эзотеричка.

Ответы на этот пост: Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21779

478297СообщениеДобавлено: Пн 15 Апр 19, 23:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор
Правильно ли я понимаю, что вы сделали вывод о несостоятельности буддийской доктрины на основании собственного утверждения "справедливость каждый мнит по-своему"? То есть, закон кармы - что дышло, куды повернёшь, туды и вышло.

_________________
sarvaṃ tathyaṃ na vātathyaṃ, tathyaṃ cā tathyam eva ca |
naiva atathyaṃ naiva tathyam - etad buddhānuśāsanam.
Всё так и не так, и так и эдак, и не так и не эдак - таков метод будды


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 902

478298СообщениеДобавлено: Пн 15 Апр 19, 23:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
Vital пишет:
Хатор пишет:
я не сторонница авраамических религий, где во главе бог, приносящий в жертву за грех людей, самому себе, своего сына. Поэтому про торги, мимо.

Если мне память не изменяет, вы широко известная в узких кругах гностичка.
это не важно, не нужно пытаться навесить ярлык, чтобы удобнее было выстраивать защиту по шаблону сам дурак. Вникните в то самое, что я сказала, это глубоко. Да, трудно понять, но я поставила под сомнение истинность самого постулата Справедливость.

И пролетел мимо плевок.

Будда и не учил существованию закона справедливости. Карма - есть закон НЕ-справедливости.
Действие и следствие не пропорциональны, сроки не определены, разные проступки и "наказания" не эквивалентны. Карму можно смягчить, а можно огрести по полной. наконец "наказывается" уже совершенно друго человек, к тому же забывший о содеяном.

Карма - закон приемстенности сознания. Значит, делая добро и развивая ум можно надеятся, что тенденция к этому сохранится и в будущем. как и привычка делать злое  вывод - нужно исполтзовать возможности кармы, чтобы выйти за пределы всякой кармы.
Следовательно, послание будды не о "Справедливости", а о Спасении от несправедливости
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

478301СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 00:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Только неясно, какое отношение все эти разговоры имеют к буддизму. Один про ялду какую-то вещают, другие про демиурга, третьи и вовсе про невообразимую срань. А вумные какие - только какать не просятся.
Угу, еще в соседнем разделе тема "Актуальность тантризма" на 39 страниц, и в разделе дальневосточного буддизма тема "Научные описание и объяснение состояния просветления" на 63 страницы. Писанина в этих темах на 99% никакого отношения к буддизму не имеет. По осени и весне происходит наплыв каких-то странных людей, скорее всего шизофреников, которые пишут какую-то дикую муть, с тематикой форума не связанную. Место таким темам в подвале.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Loco
Гость





478322СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 10:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Это и есть иллюзия, что существует мыслящий, цепляющийся, говорящий.

Тогда Вы и я это иллюзия, и она разговаривает меж собой?

Helios пишет:
На абсолютном уровне есть только явления матери и ума, обусловленные другими явлениями материи и ума

Разве материя иллюзия? Разве Будда не срезал под корень цепляния к существованию, разве это не означает, что и ум это тоже иллюзия?

Helios пишет:
Откуда/как появилась причина и условия?
Из причин и условий

Это же глупо. Я не знаю, что я такое сделал, но появилась причина, попадания в сансару, и теперь я должен из нее выбираться. Смахивает на каторгу иллюзорной мыслеформу.

Helios пишет:
Если нет того кто говорит в себе, то я разговариваю сам с собой.
Вы о чем?

Если нет размышлений в моей голове...
Когда я пытаюсь избавится от потока мыслей, то во мне возникает беззвучный голос (слова или мысли), я выяснил, что этот беззвучный голос говорит то, что я уже прочитал или услышал. Этот беззвучный голос, как-будто от себя выдаёт слова или предложения.
Если этого беззвучного голоса тоже нет, потому-что силой воли удаётся его убрать и появляется белый матовый свет... и если идти дальше, то кто говорил в теле Будды?

Helios пишет:
Материя не "разговаривает" - материя не обладает признаками личности или принадлежности какой либо личности, следовательно она не может "разговаривать", но она условия дла процесса "разговора".

Процессы ума и материи обуславливают особые процессы воспринимаемые как "диалог", "разговор". И те и другие - непостоянны, неудовлетворительны, безличны, пустотны.

Дуккха возникает, дуккха угасает. Страдание возникает, страдание угасает. Нет ничего помимо этого.

Либо я чего-то не понимаю, либо слова Будды исказили, либо это глупо, либо Вы не поняли учения Будды.

Вы понимаете как это глупо, если Вы правы? Что-то произошло (или это вечно всегда и было), Вы родились в этом мире и теперь должны уйти с этого мира. Эта пустотная безличность должна полностью, то чего и нет (пустотность), силой воли перенастроить в благое, только тогда можно со смертью уйти в махапаринирвану. Вы понимаете всю абсурдность?

Как хитро. Как уйти со Всего, нужно по их правилам переделать себя, и тогда произойдёт потеря духа/души (если он/она) есть), а так как использовались истинные правила, то наказаний не получите.

Когда нибудь Вы станете Буддой. Что будет когда все станут Буддами?
Наверх
Loco
Гость





478324СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 10:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Хатор пишет:


А что правда?
пока я для себя выяснила, что буддизм - это игра в прятки с собственной совестью и чувством правды, милостью и состраданием. точнее удобная лагуна, где человек может удобно спрятать своё безразличие, и бессилие, скрывая его под благодушным предлогом справедливости кармы.

т.е. в основе буддизма, как и в основе других религий до Иисуса, стоит справедливость. ну, а то что она мнимая в мире сём, очень удобно скрыть в понятии карма.

получается что буддизм - это ещё одна иллюзия, ловушка сознания.
Сказала контактирующая с некими бесовскими сущностями эзотеричка.

По какому правы, Вы так пренебрежительно высказываетесь?


Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Loco
Гость





478326СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 11:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:


А что правда?
пока я для себя выяснила, что буддизм - это игра в прятки с собственной совестью и чувством правды, милостью и состраданием. точнее удобная лагуна, где человек может удобно спрятать своё безразличие, и бессилие, скрывая его под благодушным предлогом справедливости кармы.

т.е. в основе буддизма, как и в основе других религий до Иисуса, стоит справедливость. ну, а то что она мнимая в мире сём, очень удобно скрыть в понятии карма.

получается что буддизм - это ещё одна иллюзия, ловушка сознания.

Цитата:
- Вы попадёте в тот мир, о котором мечтаете или знаете. Если вы не верите в бога, вы попадёте в мир пустоты. Если вы верите в астралы и далее, и тем более, если вы их создали сами,- а есть множество таких миров, - вы попадёте в этот мир, созданный вами.

Цитата:
- Потому и дают вам чистое, приходят к вам и дают вам чистое, чтобы вы верили в чистоту и пришли в неё. Если бы не было учителей, чтобы вы придумали?

Если хочется уйти в такое, подойдёт это учение. Хотите жить и познавать новое, подойдёт другое учение.
Наверх
Loco
Гость





478327СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 11:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Хатор пишет:

пока я для себя выяснила, что буддизм - это игра в прятки с собственной совестью и чувством правды, милостью и состраданием. точнее удобная лагуна, где человек может удобно спрятать своё безразличие, и бессилие, скрывая его под благодушным предлогом справедливости кармы.

т.е. в основе буддизма, как и в основе других религий до Иисуса, стоит справедливость. ну, а то что она мнимая в мире сём, очень удобно скрыть в понятии карма.

получается что буддизм - это ещё одна иллюзия, ловушка сознания.
Неудивительно такое. Тем, кому нравится религия, предполающая торги с богом, буддизм вряд ли может прийтись по душе, ведь Будда прямо говорит: торговаться тут не с кем и не о чем. Впрочем, когда Иисус учил евреев, он им примерно то же самое пытался донести - "с Богом жизни и смерти не торгуются".

Какая религия предполагает торги?

(ps: поставьте звездочки в названии)


Ответы на этот пост: Хатор
Наверх
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

478328СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 11:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Хатор
Правильно ли я понимаю, что вы сделали вывод о несостоятельности буддийской доктрины на основании собственного утверждения "справедливость каждый мнит по-своему"? То есть, закон кармы - что дышло, куды повернёшь, туды и вышло.
не так, я поставила под сомнение истинность самой категории "справедливость". справедливость - это нескончаемая цепочка воздаяния зла-добра. а подноготная - не нами придуманная дорога судьбы. стоит только вступить на эту дорогу и конца ей не будет.
а вот Иисус как раз-таки учит прекращать эту дорогу прощением.
т.е. справедливость - неистинная, ложная дорога, путь по лабиринту, из которого нет выхода.
а категория любви, милости и прощения - выход из лабиринта. только вот в буддизме нет понятия - выход куда? по сути утверждается что кроме лабиринта, включая отсеки  временного пребывания в высших мирах, пока благая карма не закончится, нет более ничего.

есть в буддизме понятие "неделание", но это понятие как остановка белки в колесе, а не выход. возможно потому, что не знают куда?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Хатор



Зарегистрирован: 15.03.2019
Суждений: 1003
Откуда: Челябинск

478329СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 11:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Какая религия предполагает торги?

про торги Горсть листьев говорил.

Ответы на этот пост: Loco, Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loco
Гость





478331СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 11:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:


Какая религия предполагает торги?

про торги Горсть листьев говорил.

Странно я нажал на цитату у Горсть листьев.
Наверх
Loco
Гость





478332СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 11:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Тем, кому нравится религия, предполающая торги с богом, буддизм вряд ли может прийтись по душе, ведь Будда прямо говорит: торговаться тут не с кем и не о чем. Впрочем, когда Иисус учил евреев, он им примерно то же самое пытался донести - "с Богом жизни и смерти не торгуются".

Какая религия предполагает торги?

(ps: поставьте звездочки в названии)


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 902

478334СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 12:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Тогда Вы и я это иллюзия, и она разговаривает меж собой?
Для наших умов, охваченых иллюзией "я есть" - это не иллюзия.  Умам кажется, что есть "я" и есть "другой".

Цитата:
Разве материя иллюзия?

Я честно не вижу логическую связь в Ваших вопросах. с чего вы все это берете?

-- нет, материя не иллюзия, но она подобна иллюзии... тем, что безсубстанциональна, познается только посредством отражения в сознании, непостоянна, составная и т.д.

Цитата:
Разве Будда не срезал под корень цепляния к существованию, разве это не означает, что и ум это тоже иллюзия?
Бредово звучит.
Какая связь этих двух утверждений?

Но отвечу. Ум подобен иллюзии точно так же как и материя(рупа). "Как на пустой, как на мираж смотри ты на этот мир. Кто смотрит так на мир, над тем не властен царь смерти"

Цитата:
Это же глупо. Я не знаю, что я такое сделал, но появилась причина, попадания в сансару, и теперь я должен из нее выбираться. Смахивает на каторгу иллюзорной мыслеформу.
Такое впечатление, будто бы все должно быть разумно, со смыслом и по плану. Чтобы в сансаре был разумный замысел, нужен Разумный Бог-Творец. Но согласитесь, здесь как-то ничего разумного нет. Вспомните речь Ивана Карамазова про замученного ребенка и рай.

И неправильна постановка вопроса "я сделал". В основе сансары не лежит "Я", а естественные энергии сознания, выстраивающие иллюзию "Я".

Цитата:
Если нет размышлений в моей голове...
Когда я пытаюсь избавится от потока мыслей, то во мне возникает беззвучный голос (слова или мысли), я выяснил, что этот беззвучный голос говорит то, что я уже прочитал или услышал. Этот беззвучный голос, как-будто от себя выдаёт слова или предложения.
Если этого беззвучного голоса тоже нет, потому-что силой воли удаётся его убрать и появляется белый матовый свет... и если идти дальше, то кто говорил в теле Будды?
Похоже на шизофрению. Особенно учитывая разрыв ассоциативного ряда в ваших словах, это сиптомы. Я не хочу Вас обидеть, но Вам нужно обратиться за профессиональной помощью. Религия Вам сейчас ни к чему. Религия делает сильное здоровье слабым. Это жертва настоящим ради будущего, меньшим ради большего. А что делает религия с слабыми здоровьем?

Цитата:
Либо я чего-то не понимаю, либо слова Будды исказили, либо это глупо, либо Вы не поняли учения Будды.
Вы понимаете как это глупо, если Вы правы? Что-то произошло (или это вечно всегда и было), Вы родились в этом мире и теперь должны уйти с этого мира. Эта пустотная безличность должна полностью, то чего и нет (пустотность), силой воли перенастроить в благое, только тогда можно со смертью уйти в махапаринирвану. Вы понимаете всю абсурдность?
Как хитро. Как уйти со Всего, нужно по их правилам переделать себя, и тогда произойдёт потеря духа/души (если он/она) есть), а так как использовались истинные правила, то наказаний не получите.
Когда нибудь Вы станете Буддой. Что будет когда все станут Буддами?
Ну и тут то же самое.

Ответы на этот пост: Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 902

478335СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 12:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Хатор пишет:


А что правда?
пока я для себя выяснила, что буддизм - это игра в прятки с собственной совестью и чувством правды, милостью и состраданием. точнее удобная лагуна, где человек может удобно спрятать своё безразличие, и бессилие, скрывая его под благодушным предлогом справедливости кармы.

т.е. в основе буддизма, как и в основе других религий до Иисуса, стоит справедливость. ну, а то что она мнимая в мире сём, очень удобно скрыть в понятии карма.

получается что буддизм - это ещё одна иллюзия, ловушка сознания.
Сказала контактирующая с некими бесовскими сущностями эзотеричка.

По какому правы, Вы так пренебрежительно высказываетесь?


По праву адекватному. Вы не слышали про "Адекватное право"? особый раздел в конституции есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Историк
Фикус, Горсть листьев


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 21779

478337СообщениеДобавлено: Вт 16 Апр 19, 13:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хатор пишет:
Горсть листьев пишет:
Хатор
Правильно ли я понимаю, что вы сделали вывод о несостоятельности буддийской доктрины на основании собственного утверждения "справедливость каждый мнит по-своему"? То есть, закон кармы - что дышло, куды повернёшь, туды и вышло.
не так, я поставила под сомнение истинность самой категории "справедливость". справедливость - это нескончаемая цепочка воздаяния зла-добра. а подноготная - не нами придуманная дорога судьбы. стоит только вступить на эту дорогу и конца ей не будет.
а вот Иисус как раз-таки учит прекращать эту дорогу прощением.
т.е. справедливость - неистинная, ложная дорога, путь по лабиринту, из которого нет выхода.
а категория любви, милости и прощения - выход из лабиринта. только вот в буддизме нет понятия - выход куда? по сути утверждается что кроме лабиринта, включая отсеки  временного пребывания в высших мирах, пока благая карма не закончится, нет более ничего.

есть в буддизме понятие "неделание", но это понятие как остановка белки в колесе, а не выход. возможно потому, что не знают куда?
Неделание - у-вэй - понятие китайское, связанное с философией дао, которое было адаптировано китайским буддизмом, как вариация "правильного действия", в основе которого нет эгоизма.
О полной и безысходной власти кармы над живыми существами учили другие брахманы, Будда их учение критиковал, как "неразумное, бессмысленное и не приносящее блага".

_________________
sarvaṃ tathyaṃ na vātathyaṃ, tathyaṃ cā tathyam eva ca |
naiva atathyaṃ naiva tathyam - etad buddhānuśāsanam.
Всё так и не так, и так и эдак, и не так и не эдак - таков метод будды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 5 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.120) u0.045 s0.002, 18 0.008 [259/0]