Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отголоски спора ВК, в комментах к статье о Вебу Саяадо (вырезано из темы Страцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 4804
Откуда: Москва

473410СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 00:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Raudex пишет:
Antaradhana пишет:
Яреб пишет:
Будда немного лукавил
Комментарий еще слишком щедро прибавил и расширил сроки Дхаммы в мире. Будда четко сказал, что через 500 лет, чистая Дхамма исчезнет.
Там в итоге умножили на 10, так как для женской сангхи были введены 8 гарудхамм. Ну да вы в курсе.
На 10 - это в комментарии умножили,
Ну да.  
Цитата:
а Будда удвоил и то неуверенно как-то. В общем если где появляются женщины - жди беды и упадка.
Так и вопрос то стоял либо 500 либо 1000, сроки по-любому истекли, так что на женщин пинять поздно.
Подробности вот здесь, если кто ещё не читал.

_________________
theravada.su


Последний раз редактировалось: Raudex (Чт 07 Мар 19, 00:39), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473411СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 00:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
В общем если где появляются женщины - жди беды и упадка.

В вашем уме?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

473412СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 00:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Так и вопрос то стоял либо 500 либо 1000, сроки по-любому истекли, так что на женщин пинять поздно.
Женщины внесли свою лепту, теперь уже все догнивает просто.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

473414СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 00:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:
В общем если где появляются женщины - жди беды и упадка.

В вашем уме?

АН 4.80 Камбоджа сутта: Камбоджа

Однажды Благословенный пребывал в Косамби в Парке Гхоситы. И тогда Достопочтенный Ананда подошёл к Благословенному, поклонился ему, сел рядом и сказал:
«Учитель, почему женщины не заседают в совете, не занимаются ведением дел, не отправляются в Камбоджу?».
«Ананда, женщины склонны к злобе. Женщины завистливы. Женщины скупы. Женщины немудры. Вот почему женщины не заседают в совете, не занимаются ведением дел, не отправляются в Камбоджу.

АН 5.229 Патхама канхасаппа сутта: Змея (I)

[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей в чёрной змее. Какие пять? Она

* (1) нечистая,
* (2) зловонная,
* (3) пугающая,
* (4) опасная,
* (5) предаёт друзей.

Таковы пять опасностей в чёрной змее. Точно также, есть эти пять опасностей в женщинах. Какие пять? Они нечистые… предают друзей. Таковы пять опасностей в женщинах».

АН 5.230 Дутия канхасаппа сутта: Змея (II)

[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти пять опасностей в чёрной змее. Какие пять? Она

* (1) гневная,
* (2) враждебная,
* (3) смертельно ядовитая,
* (4) с раздвоенным языком,
* (5) предаёт друзей.

Таковы пять опасностей в чёрной змее. Точно также, есть эти пять опасностей в женщинах. Какие пять? Они гневные… предают друзей.

Монахи, вот каким образом женщины смертельно ядовиты: по большей части они склонны к сильной жажде. Вот каким образом женщины имеют раздвоенный язык: по большей части своими речами они сеют распри. Вот каким образом женщины предают друзей: по большей части они нарушают супружескую верность. Таковы пять опасностей в женщинах».


Бывают конечно и редкие исключения, но они лишь подтверждают правило.

_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473416СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 00:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Бывают конечно и редкие исключения, но они лишь подтверждают правила.

Каким образом?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

473417СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 00:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Будда ни в какую не хотел принимать женщин в сангху, трижды отказав Готами и потом трижды Ананде, потому что знал, что это приведет к увяданию Дхаммы в мире http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an8_51-gotami-sutta-sv.htm Но Ананда не отступил, что на первом Соборе Сангха поставила ему в вину.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

473418СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 00:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:

Бывают конечно и редкие исключения, но они лишь подтверждают правила.
Каким образом?
Таким, что это редкие исключения.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Ом а хум, Jane
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473420СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:

Бывают конечно и редкие исключения, но они лишь подтверждают правила.
Каким образом?
Таким, что это редкие исключения.

Статистики конечно у вас нет?


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

473424СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:
Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:

Бывают конечно и редкие исключения, но они лишь подтверждают правила.
Каким образом?
Таким, что это редкие исключения.
Статистики конечно у вас нет?
Есть личный опыт, который согласуется с высказываниями Будды о женщинах в целом.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Ответы на этот пост: Ом а хум
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 744
Откуда: Беларусь

473426СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Это не просто некие люди пишут, это Палийский Комментарий V века. И почему же сразу позёры, согласно тому Комментарию идёт эпоха возможности Анагаминства.
Представьте, мог бы нечто подобное сказать арахат? О суттах и точности донесения слов Будды - да, мог, если бы обладал видением будущего, как, например, Будда, но про Дхамму и невозможность достижения вообще - нет. Потому что неточность донесения слов Будды никак не исключает возможность постижения Дхаммы, которая видна здесь и сейчас, а лишь затрудняет. Трудно - не значит невозможно. Поэтому подмена "трудно" на "невозможно" в отношении достижения арахтства и Дхаммы - это проявление либо самомнения, либо глупости, либо сомнений.

Raudex пишет:
Это очень крутой Плод.
Мне кажется, что ни для одного из арьев, кроме арахата, достижение их плода никакой радости не принесет, потому что это не Освобождение, а с их пониманием и видением страдания даже лишнее мгновение подверженности дукха, а не то что еще одно или несколько новых перерождений, - это не повод для радости, даже если до достижения плода такой плод и представлялся крутым. Как я это понимаю.
_________________
Как я понимаю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ом а хум
Гость


Откуда: Moscow


473428СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:
Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:

Бывают конечно и редкие исключения, но они лишь подтверждают правила.
Каким образом?
Таким, что это редкие исключения.
Статистики конечно у вас нет?
Есть личный опыт, который согласуется с высказываниями Будды о женщинах в целом.

Т.е. статистики у вас нет, а выводы эти вы делаете из ваших неудачных отношений с женским полом и наставлений Будды монахам, призванных отвратить их от мира. Огонь.
Наверх
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1197

473429СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Ом а хум пишет:
Antaradhana пишет:

Бывают конечно и редкие исключения, но они лишь подтверждают правила.
Каким образом?
Таким, что это редкие исключения.
Ваччха, не одна сотня, не две, не три, не четыре, не пять сотен, но куда больше монахинь — моих учениц – с уничтожением помрачений, реализовав это для себя самостоятельно посредством прямого знания, здесь и сейчас, вошли в незапятнанное освобождение ума и освобождение мудростью и пребывают в них».

Ваччха, не одна сотня, не две, не три, не четыре, не пять сотен, но куда больше мирянок — моих учениц, одетых в белое, ведущих целомудренную жизнь, с уничтожением пяти нижних оков переродятся спонтанно [в мирах Чистых Обителей] и там достигнут Ниббаны, никогда более не возвращаясь из того мира [в этот]».

Вы свою обиду на женщин хоть Буддой не прикрывайте))


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 744
Откуда: Беларусь

473430СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Комментарий еще слишком щедро прибавил и расширил сроки Дхаммы в мире. Будда четко сказал, что через 500 лет, чистая Дхамма исчезнет.
...
Так все и есть. Если и есть исключения, то это капля в море. И так уже во времена Буддагосы было, уже тогда считали, что все очень плохо.
Дхамма исчезнуть не может, только если с Самсарой вместе. Слова о Дхамме Будды - да, могут, и исчезнут. Понимали ли это тогда - понимали, не могли не понимать. Почему тогда жаловались сами, перекладывали вину за свою неспособность достижения и давали повод сомнений для других? - Очевидно.
_________________
Как я понимаю


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 8389
Откуда: Саратов

473433СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Яреб пишет:
Дхамма исчезнуть не может, только если с Самсарой вместе. Слова о Дхамме Будды - да, могут, и исчезнут. Понимали ли это тогда - понимали, не могли не понимать. Почему тогда жаловались сами, перекладывали вину за свою неспособность достижения и давали повод сомнений для других? - Очевидно.
Саддхамма исчезнет. В сутте именно это слово используется. Чистая Дхамма, постепенно заменится ложной дхаммой, писаниями учеников и т.д. Будда сравнивал это с сундуком золота, где постепенно золотые монеты заменяются фальшивыми и большинство этого не замечает, в том и суть. Причем он говорил, что этот процесс при его жизни уже начался, когда появились плохие монахи в бхиккхусангхе, искажающие его слова.
_________________
Всё, что подвержено возникновению, подвержено и прекращению, всё обусловленное непостоянно. А то, что непостоянно – то неудовлетворительно.
В отношении того, что является непостоянным и неудовлетворительным, нельзя сказать: «это мое, это есть я, это моя самость».


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Чт 07 Мар 19, 01:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Яреб
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 744
Откуда: Беларусь

473434СообщениеДобавлено: Чт 07 Мар 19, 01:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дэвид Янг и Пемасири Тхера пишет:
Вы хорошо относитесь к женщинам. Я? Я не могу сказать, что я понимаю их так уж хорошо.

Вы никогда не поймете женщин. Каммическая природа женщин приходит вместе с фактом рождения женщиной. Женское восприятие ситуации отличается от мужского восприятия этой же самой ситуации. Чувства женщин так же отличны от чувств мужчин. Восприятия и чувства мужчин и женщин просто не совпадают. И при различии в восприятиях и в чувствах мужчины и женщины не понимают друг друга, что делает взаимоотношения между мужчинами и женщинами сложными. Могут возникать конфликты. Как мужчине, вам лучше оставить попытки понять женщин. Я не могу понять, как мужчина и женщина могут быть женаты и проживать совместно в течении стольких лет. Прежде чем Будда разрешил своей мачехе принять постриг и организовать орден бхиккхуни, он установил для бхиккхуни специальные правила поведения, потому что хотел избежать трудностей, которые возникают из-за различий между мужчинами и женщинами. Правила поведения для бхиккхуни очень строгие.
...
Многие ли женщины достигли знания пути?

Есть больше женщин достигших пути, чем достигших мужчин.

Как это возможно?

Достижение легче для женщин, чем для мужчин, потому что, как сказал Будда: "Женщины знают dukkha-vedanā. Я могу их обучать". Женщины познают болезненные чувства во время беременности, родов и воспитания своих детей. Они знают природу чувств куда лучше мужчин.

_________________
Как я понимаю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 10 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.905) u0.041 s0.002, 18 0.009 [261/0]