Причем в джханах, при анализе элементов, вполне можно видеть материальные частицы и волны, как открытые наукой, так и еще не открытые, без специальных научных приборов.
Я как раз обдумывал недавно идею о том, что каждое состояние читты чуть-чуть равно какому-либо телу и его видению в 6 локах, но в него полностью не получается, т.к. большинство читт происходит не во время смерти или\и "собирательного" эффекта не хватает. Уродов, например, можно легко увидеть, начав кастовать соответствующие состояния... _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Кроме того, говорится, что масса материи (rйpasamudaya) состоит из атомов. Здесь атом (paramanu) следует понимать как не имеющий физического тела (nihsarira). Aтoм определяется (vyavasthtina) интеллектом (buddhyti) посредством абсолютного анализа (paryantaprabhedata") с целью развеивания (vibhtivana) идеи о скоплении (pindasarrijnti) и с целью проникновения в нереальность субстанции (dravytiparini$pattipravesa) материи.
Т.е. надо было разбить ложную общность пиндасамджню - ее разбили. На этом задача, иная, чем у естественных наук, закончилась.
Но и в науке также. В науке даже сам атом уже "разбит" на элементарные частицы, которые не вечны, а трансформируются друг в друга или "частицы" взаимодействия.
Мне не до конца понятно, что же все таки такое атом у Асанги. Не имеющий физического тела? О чем это? И в тоже время обладающий массой, сверхтяжелый. В науке энергия или "частицы" взаимодействия условно обладают массой (так как на них действует сила притяжения как на фотон света притягиваемый солнцем), но они описываются волновой функцией, то есть не находятся в конкретном месте. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Атом - это тождественность места-времени различных видов рупы.
Понятно.
Тогда аналогия с атомом из моего предыдущего поста не верна и рентгеновское излучение все-таки нама, а не рупа, хоть оно и материально с точки зрения физики.
А можете другими словами тогда написать как Вы поняли КИ? Что такое тождественность места-времени? Для меня это звучит просто как набор слов без смысла. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№444150Добавлено: Пт 05 Окт 18, 10:05 (6 лет тому назад)
По-моему, следует учитывать, что Асанга следует абхидхарме, а значит описывает не физическую вселенную, а психическую. То, что переведено как "атом" - не то, что мы называем атомом. Переводчик допустил это слово для удобства, погрешив точностью. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Есть предположение, что давление\температура\сцепление\движение ака земля\огонь\вода\воздух + какая-либо индрия - это смысловая сетка, которую можно наложить на все подряд в рупе. Кварк там, молекула, предполагаемая частичка с 1\1000 волоса, 1\100 кунжутного зерна или фосфен.
Может быть.
Но рупа всё равно не тождественна материи.
Например, видимое во сне - рупа, но не материя. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А можете другими словами тогда написать как Вы поняли КИ? Что такое тождественность места-времени? Для меня это звучит просто как набор слов без смысла.
я сделаю все что от меня зависит, чтобы сделать все чтобы это реализовалось с учетом космических проблем. Ну то есть не реализовалось. Так как примитивны убегающие.
считайте, что я вас забанила, то есть не отвечаю на ваши посты.
"Убегающими" вы назвали стремящихся к освобождению.
Сделать всё возможное, чтобы это (освобождение) не реализовалось, - это работа Мары. Вы по сути Марой себя назвали. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 05 Окт 18, 11:12), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА
А можете другими словами тогда написать как Вы поняли КИ? Что такое тождественность места-времени? Для меня это звучит просто как набор слов без смысла.
я сделаю все что от меня зависит, чтобы сделать все чтобы это реализовалось с учетом космических проблем. Ну то есть не реализовалось. Так как примитивны убегающие.
считайте, что я вас забанила, то есть не отвечаю на ваши посты.
"Убегающими" вы назвали стремящихся к освобождению.
Сделать всё возможное, чтобы это (освобождение) не реализовалось, - это работа Мары. Вы по сути Марой себя назвали.
У Вас с чувством восприятия иронии все нормально? _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
У Асанги в рупу входит не только воспринимаемое 5 органами чувств, но и кое-что воспринимаемое умом:
What is matter included in the sense-sphere of mental objects? It is of five kinds: 1. infinitely small, 2. that which pertains to space. 3. that which pertains to the discipline of commitment, 4. that which pertains to the imagination and 5. that which is produced by supernatural powers.
Пространство ("2. that which pertains to space") - рупа, хоть и не материя.
И то, что относится к воображению ("4. that which pertains to the imagination") тоже может быть рупой, хоть и не является материей. Думаю, сюда можно отнести видимое/слышимое во сне или при галлюцинациях. Потому что во сне или галлюцинации человек находится в иллюзии, что это происходит на самом деле и вполне материально.
А вот когда человек зрительно представляет объект (то есть это не сон и не галлюцинация) - то это, думаю, уже нама - человек не находится в иллюзии, что в этот момент он на самом деле видит материальный объект, и понимает, что это лишь умственное представление объекта. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А можете другими словами тогда написать как Вы поняли КИ? Что такое тождественность места-времени? Для меня это звучит просто как набор слов без смысла.
я сделаю все что от меня зависит, чтобы сделать все чтобы это реализовалось с учетом космических проблем. Ну то есть не реализовалось. Так как примитивны убегающие.
считайте, что я вас забанила, то есть не отвечаю на ваши посты.
"Убегающими" вы назвали стремящихся к освобождению.
Сделать всё возможное, чтобы это (освобождение) не реализовалось, - это работа Мары. Вы по сути Марой себя назвали.
У Вас с чувством восприятия иронии все нормально?
Можете считать, что нет.
Кроме того, я не люблю, когда пугают проклёнами. И мне чихать - в шутку пугают, или всерьёз.
Так что, СлаваА, я считаю вас гораздо более безнравственным, чем Упаса, которого вы так упорно воспитывали. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Я как раз обдумывал недавно идею о том, что каждое состояние читты чуть-чуть равно какому-либо телу и его видению в 6 локах, но в него полностью не получается, т.к. большинство читт происходит не во время смерти или\и "собирательного" эффекта не хватает.
Я тоже так думаю.
В любом случае, "нама" в нашем мире всегда сопровождается "рупой", потому что сознание и тело взаимосвязаны.
Эмоциональная реакция (ведана), мысль и т.д. - всё сопровождается процессами в теле (гормоны, активность нейронов, мышечное напряжение и т.д.). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 05 Окт 18, 11:48), всего редактировалось 1 раз
У Асанги в рупу входит не только воспринимаемое 5 органами чувств, но и кое-что воспринимаемое умом:
What is matter included in the sense-sphere of mental objects? It is of five kinds: 1. infinitely small, 2. that which pertains to space. 3. that which pertains to the discipline of commitment, 4. that which pertains to the imagination and 5. that which is produced by supernatural powers.
Пространство ("2. that which pertains to space") - рупа, хоть и не материя.
И то, что относится к воображению ("4. that which pertains to the imagination") тоже может быть рупой, хоть и не является материей. Думаю, сюда можно отнести видимое/слышимое во сне или при галлюцинациях. Потому что во сне или галлюцинации человек находится в иллюзии, что это происходит на самом деле и вполне материально.
А вот когда человек зрительно представляет объект (то есть это не сон и не галлюцинация) - то это, думаю, уже нама - человек не находится в иллюзии, что в этот момент он на самом деле видит материальный объект, и понимает, что это лишь умственное представление объекта.
Рупа – это звуки, запахи, вкусы, визуальные и тактильные ощущения.
Можете считать, что нет.
Кроме того, я не люблю, когда пугают проклёнами. И мне чихать - в шутку пугают, или всерьёз.
Так что, СлаваА, я считаю вас гораздо более безнравственным, чем Упаса, которого вы так упорно воспитывали.
Можете считать все что угодно. Но Вы даже не поняли смысла того о чем я написал. Это было не про клен, а выражение позиции. И есть разница между "убегающими" и стремящимися к освобождению. Да, я считаю "убегающих" примитивными и слабыми, но не все стремящиеся к освобождению даже в буддизме являются убегающими. Например, надо иметь огромное мужество, чтобы перед лицом мирового страдания дать обет бодхисатвы когда вроде бы можно просто убежать из сансары. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Можете считать, что нет.
Кроме того, я не люблю, когда пугают проклёнами. И мне чихать - в шутку пугают, или всерьёз.
Так что, СлаваА, я считаю вас гораздо более безнравственным, чем Упаса, которого вы так упорно воспитывали.
Можете считать все что угодно. Но Вы даже не поняли смысла того о чем я написал. Это было не про клен, а выражение позиции. И есть разница между "убегающими" и стремящимися к освобождению. Да, я считаю "убегающих" примитивными и слабыми, но не все стремящиеся к освобождению даже в буддизме являются убегающими. Например, надо иметь огромное мужество, чтобы перед лицом мирового страдания дать обет бодхисатвы когда вроде бы можно просто убежать из сансары.
Честно говоря, не знаю, что более омерзительно - Ваши попытки использовать буддийскую терминологию, чтобы проводить совершенно чуждое буддизму (любому - в том числе и Махаяне) воззрение, или хамство, на которое Вы столь часто срываетесь, и которое ещё имеете бесстыдство оправдывать. Лично меня гораздо больше оскорбляет первое - но хорошо понимаю и тех, кого больше оскорбляет второе. _________________ Границы мира - это границы языка
Честно говоря, не знаю, что более омерзительно - Ваши попытки использовать буддийскую терминологию, чтобы проводить совершенно чуждое буддизму (любому - в том числе и Махаяне) воззрение, или хамство, на которое Вы столь часто срываетесь, и которое ещё имеете бесстыдство оправдывать. Лично меня гораздо больше оскорбляет первое - но хорошо понимаю и тех, кого больше оскорбляет второе.
На откровенное хамство сейчас срываетесь Вы. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
