Можно своими словами? Я могу найти более умелое объяснение, которое я читал.
Так ведь я Вас и спросил.
А не тех кого читали.
Я думаю так. Вот сейчас я живу, гневаюсь, зависим от разных вещей. Еда, удовольствия. Потом например от признания в какой-то степени. На работе хочется, чтобы меня уважали, чтобы ценили мой труд. Не сказать, что я считаю это правильным. Но иногда ловлю себя на таких мыслях и чувствах. А в нирване как я понял у меня не будет гнева и я буду независим. Захочу - поем вкусненькое, но могу не поесть, если нельзя или если нет возможности. Или если мне неприятное будут говорить, то гнева не будет, я буду думать, что человек гневается. поэтому так говорит, что если бы был счастлив, то он бы так себя не вел. Сейчас у меня чаще всего не получается это. Только когда остыну. Примерно так я понял.
Результат во многом зависит от понимания того, что такое сансара.
Я понял, что сансара - это существование существ под властью омрачений. То есть вот у меня гнев, потом привязанность к разным удовольствиям, к еде, к развлечениям. Потом я могу переродиться в низших мирах, если карма будет плохая. А надо вырваться из сансары. Правда что будет потом еще не точно понимаю. Полагаю, что больше не будет рождения в мирах и страдать больше не буду. Правильно?
Сансара — это само существование.
Ну да, существование под властью омрачений. Но если омрачения победить, то нирвана же наступит? Больше не будет сансары?
Существования вне власти омрачения не бывает. Но существование существованию рознь. Йогины с большим опытом существуют как фантомы, ибо вкушают плод небытия, чёрный хабар. У сансаринов более плотное существование, потому что они угорают по твёрдой пище.
Результат во многом зависит от понимания того, что такое сансара.
Я понял, что сансара - это существование существ под властью омрачений. То есть вот у меня гнев, потом привязанность к разным удовольствиям, к еде, к развлечениям. Потом я могу переродиться в низших мирах, если карма будет плохая. А надо вырваться из сансары. Правда что будет потом еще не точно понимаю. Полагаю, что больше не будет рождения в мирах и страдать больше не буду. Правильно?
Сансара — это само существование.
Ну да, существование под властью омрачений. Но если омрачения победить, то нирвана же наступит? Больше не будет сансары?
Существования вне власти омрачения не бывает. Но существование существованию рознь. Йогины с большим опытом существуют как фантомы, ибо вкушают плод небытия, чёрный хабар. У сансаринов более плотное существование, потому что они угорают по твёрдой пище.
Почему не бывает? Я же не всегда гневаюсь или сгораю от желаний. Иногда когда я медитирую, то мне очень хорошо и легко. И можно сказать, что я чувствую счастье. Хочется, чтобы почаще было такое состояние. Мне не хочется прекращать существовать совсем.
Можно своими словами? Я могу найти более умелое объяснение, которое я читал.
Так ведь я Вас и спросил.
А не тех кого читали.
Я думаю так. Вот сейчас я живу, гневаюсь, зависим от разных вещей. Еда, удовольствия. Потом например от признания в какой-то степени. На работе хочется, чтобы меня уважали, чтобы ценили мой труд. Не сказать, что я считаю это правильным. Но иногда ловлю себя на таких мыслях и чувствах. А в нирване как я понял у меня не будет гнева и я буду независим. Захочу - поем вкусненькое, но могу не поесть, если нельзя или если нет возможности. Или если мне неприятное будут говорить, то гнева не будет, я буду думать, что человек гневается. поэтому так говорит, что если бы был счастлив, то он бы так себя не вел. Сейчас у меня чаще всего не получается это. Только когда остыну. Примерно так я понял.
Признаюсь, что так и не понял с Вашего объяснения: а что такое Нирвана?
Но если цель, вот это выделенное, то должны быть и такие же средства как и цель.
Метод должен включать в себя плод, чтоб цель была достигнута.
Тоесть насколько понимаю, если такая цель, то это и нужно развивать.
Можно своими словами? Я могу найти более умелое объяснение, которое я читал.
Так ведь я Вас и спросил.
А не тех кого читали.
Я думаю так. Вот сейчас я живу, гневаюсь, зависим от разных вещей. Еда, удовольствия. Потом например от признания в какой-то степени. На работе хочется, чтобы меня уважали, чтобы ценили мой труд. Не сказать, что я считаю это правильным. Но иногда ловлю себя на таких мыслях и чувствах. А в нирване как я понял у меня не будет гнева и я буду независим. Захочу - поем вкусненькое, но могу не поесть, если нельзя или если нет возможности. Или если мне неприятное будут говорить, то гнева не будет, я буду думать, что человек гневается. поэтому так говорит, что если бы был счастлив, то он бы так себя не вел. Сейчас у меня чаще всего не получается это. Только когда остыну. Примерно так я понял.
Признаюсь, что так и не понял с Вашего объяснения: а что такое Нирвана?
Но если цель, вот это выделенное, то должны быть и такие же средства как и цель.
Метод должен включать в себя плод, чтоб цель была достигнута.
Тоесть насколько понимаю, если такая цель, то это и нужно развивать.
Нирвана - это освобождение от власти омрачений. Свобода от них.
Что значит "метод должен включать в себя плод"?
Результат во многом зависит от понимания того, что такое сансара.
Я понял, что сансара - это существование существ под властью омрачений. То есть вот у меня гнев, потом привязанность к разным удовольствиям, к еде, к развлечениям. Потом я могу переродиться в низших мирах, если карма будет плохая. А надо вырваться из сансары. Правда что будет потом еще не точно понимаю. Полагаю, что больше не будет рождения в мирах и страдать больше не буду. Правильно?
Сансара — это само существование.
Ну да, существование под властью омрачений. Но если омрачения победить, то нирвана же наступит? Больше не будет сансары?
Существования вне власти омрачения не бывает. Но существование существованию рознь. Йогины с большим опытом существуют как фантомы, ибо вкушают плод небытия, чёрный хабар. У сансаринов более плотное существование, потому что они угорают по твёрдой пище.
Почему не бывает? Я же не всегда гневаюсь или сгораю от желаний. Иногда когда я медитирую, то мне очень хорошо и легко. И можно сказать, что я чувствую счастье. Хочется, чтобы почаще было такое состояние. Мне не хочется прекращать существовать совсем.
Можно своими словами? Я могу найти более умелое объяснение, которое я читал.
Так ведь я Вас и спросил.
А не тех кого читали.
Я думаю так. Вот сейчас я живу, гневаюсь, зависим от разных вещей. Еда, удовольствия. Потом например от признания в какой-то степени. На работе хочется, чтобы меня уважали, чтобы ценили мой труд. Не сказать, что я считаю это правильным. Но иногда ловлю себя на таких мыслях и чувствах. А в нирване как я понял у меня не будет гнева и я буду независим. Захочу - поем вкусненькое, но могу не поесть, если нельзя или если нет возможности. Или если мне неприятное будут говорить, то гнева не будет, я буду думать, что человек гневается. поэтому так говорит, что если бы был счастлив, то он бы так себя не вел. Сейчас у меня чаще всего не получается это. Только когда остыну. Примерно так я понял.
Признаюсь, что так и не понял с Вашего объяснения: а что такое Нирвана?
Но если цель, вот это выделенное, то должны быть и такие же средства как и цель.
Метод должен включать в себя плод, чтоб цель была достигнута.
Тоесть насколько понимаю, если такая цель, то это и нужно развивать.
Нирвана - это освобождение от власти омрачений. Свобода от них.
Что значит "метод должен включать в себя плод"?
Вот то и значит, что если цель "освобождение от омрачений", то для достижения этого и "надо освобождаться омрачений"
Может быть куча разных методов, но если в них человеком непосредственно не включено "освобождение от омрачений", то они и не приведут к "освобождению от омрачений".
Тоесть можно годами сидеть в медитации или чтото другое делать, но если не приланаются усилия конкретно "освобождения от омрачений", то не будет и такого результата.
А можно вообще ничего больше не делать, кроме как взять и "освобождаться от омрачений", и будет такой результат.
Нет какихто волшебных техник, когда можно делать одно, а получить другое.
Кстати, а именно это Вам надо - "освобождение от омрачений", точно ?
Зачем ?
Здравствуйте! А чем именно вы занимались 10 лет и каких результатов достигли?
Изучением основ буддизма, 4 благородные истины, сансара, нирвана, 3 основы пути. В основном по книгам Далай Ламы. Стараюсь заниматься практикой, развивать сострадание, не гневаться, поменьше зависеть от удовольствий сансары. Результат - немного спокойнее стал по жизни, меньше стресса. Пока всё.
Почему вы считаете, что при наличии всего этого следующее существование может быть неблагоприятным для практики Дхармы?
Не знаю, просто опасение. Читал, что родиться человеком очень трудно, и надо стараться по максимуму. Если карма негативная, то может мне просто повезло сейчас, что родился и получил драгоценную человеческую жизнь. Это не гарантия что например козлом не рожусь в следующей жизни. Других серьезных достижений в жизни не планирую, хочется своё все внимание сосредоточить на буддизме. Но иногда боюсь, что много времени потрачу, результата не будет, и карьеру еще не сделаю. Можно же время тратить на саморазвитие по специальности, чего-то достичь. Из друзей мало кто понимает, как можно жертвовать карьерой ради изучения и практики буддизма.
карма - это ведь не только то, что привело к рождению вас в этой жизни и её условиях, но и то, что вы делаете в этой жизни и с этой жизнью.
Будда сказал: "всё, чему я учу - это Дхамма и камма". Вот это и есть путь достижения нирваны, никакого другого пути нет. Жертвовать карьерой для этого вовсе нет надобности, ведь и ваша карьера - это тоже ваша карма. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 21 Янв 18, 19:33), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Raven
Вот то и значит, что если цель "освобождение от омрачений", то для достижения этого и "надо освобождаться омрачений"
Может быть куча разных методов, но если в них человеком непосредственно не включено "освобождение от омрачений", то они и не приведут к "освобождению от омрачений".
Тоесть можно годами сидеть в медитации или чтото другое делать, но если не приланаются усилия конкретно "освобождения от омрачений", то не будет и такого результата.
А можно вообще ничего больше не делать, кроме как взять и "освобождаться от омрачений", и будет такой результат.
Нет какихто волшебных техник, когда можно делать одно, а получить другое.
Кстати, а именно это Вам надо - "освобождение от омрачений", точно ?
Зачем ?
Мне это нужно. Потому что мне нравиться быть в спокойном состоянии, когда нет какой-то цели, от которой я покоя не могу найти.
И еще например когда я в голове прокручиваю разные конфликтные ситуации весь вечер, когда хочется просто побыть с семьей и наслаждаться общением. Вот такого чтобы в жизни не было, хочется избавиться от привязанности и гнева.
А в будущих жизнях, чтобы не переродиться в низших мирах.
Можно своими словами? Я могу найти более умелое объяснение, которое я читал.
Так ведь я Вас и спросил.
А не тех кого читали.
Я думаю так. Вот сейчас я живу, гневаюсь, зависим от разных вещей. Еда, удовольствия. Потом например от признания в какой-то степени. На работе хочется, чтобы меня уважали, чтобы ценили мой труд. Не сказать, что я считаю это правильным. Но иногда ловлю себя на таких мыслях и чувствах. А в нирване как я понял у меня не будет гнева и я буду независим. Захочу - поем вкусненькое, но могу не поесть, если нельзя или если нет возможности. Или если мне неприятное будут говорить, то гнева не будет, я буду думать, что человек гневается. поэтому так говорит, что если бы был счастлив, то он бы так себя не вел. Сейчас у меня чаще всего не получается это. Только когда остыну. Примерно так я понял.
Какое забавное представление. Прямо мусульманский рай _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Недавно нашел это форум и меня он заинтересовал. Я считаю себя буддистом, стараюсь заниматься практикой уже около 10ти лет. Результаты какие-то вижу, но хотелось бы больше результата. Именно в этой жизни хочу достичь нирваны. Боюсь, что в следующей может не быть такой возможности. А сейчас время есть, работа позволяет. Кто-нибудь может дать совет, как именно в этой жизни достичь нирваны? Может практики какие особые есть?
Значит так. Развиваете супер осознанность. Такую, чтобы от вашего внимания не уходило ни одно движение, ни одно слово или мысль.
Затем применяете комплекс методов приемов и противоядий, описание которых Вы найдете в суттах. Вы развиваете все благие состояния по списку кусала-дхамм. И устраняете все неблагие.
Затем, накопив благостные качества, Вы садитесь, скрещиваете ноги, делаете позвоночник ровно и избираете какой-то объект из списка традиционных для камматтханы - тот, что подходит лично Вам или необходим Вам в данный момен. Вы обращаете внимание на объект и стараетесь уловить умственный образ его (нимитта). Затем устраняете отвлечения, балансируете состояние ума - чтобы он был не слишком концентриован на нимитте, не слишком рассеян в фоновой осознанности, и не слишком горячь в усилии, но и не слишком расслаблен в успокоении.
Настраиваете ум так, чтобы тело переживало блаженство, ум покой, чтобы медитировать было приятно и интересно.
Постепенно Ваше мастерство возрастет, Ваш ум успокоится, чувства будут оторваны от их объектов. Слух не обратится к звукам, тело не будет чувствовать боль, зрение перестанет обращатся к формам.
Ваша нимитта станет предельно четкой. Вы начнете ее расширять и распространять, и увеличивать качество восприятия образа.
Затем рано или поздно, если все правильно сделать и предварительная практика очищения сознания будет проделана эффективно, Вы войдете в первую джхану.
Про джханы прочитайте в суттах и классических трактатах.
Джханы нужно идеально освоить. Вы должны научится пребывать в джхане длительное время, по желанию входить и выходить из нее, анализировать состояние в ней.
Мастерство в джхане должно дойти до такого уровня, чтобы Вы могли по щелчу пальца проходить через любую из них и пребывать столько, сколько Вам понадобится, от одного дня до семи суток.
Затем, на уровне четвертой для Вас откроются новые сверхвозможности. Вам будет достаточно направить особым образом внимание и материя/сознание начнут повиноватся Вашей воле. Это начало сверхъестественных способностей.
А высшей из них станет способность видеть реальность в ее глубинных взаимоствязях и фундаментальной природе.
Вы начнете исследовать свое грубое и тонкое тело, чувства, интеллект, сознание. Вы увидите структуру ума, иллюзорное ощущение "Я есть"- как оно зарождается и как исчезает.
Все эти элементы называются дхаммами.
Ваша цель увидеть возникновение дхамм, условия их возникновения, прекращение дхамм, условия их прекращения. Увидеть их изменчивость, непостоянство пустотную сущность.
Длительное время наблюдая непостоянство, Ваш ум очистится от жажды и всех загрязнений. В этот момент Вы и достигните нирваны - прекращение всех привязанностей, исчезновения иллюзии "я есть это".
К нирване ведут два гонца: саматха и випассана.
Саматха развивается с помощью практики созерцаний - джхан, четырех нематериальных обиталищь и ниродха самаппати.
Випассана с помощью размышлений о благородных истиннах и характеристиках дхамм, анализа, созерцаний и прозрений.
Это два столба очищения ума.
Саматха избавляет от жажды
Випассана избавляет от невежества.
Саматха и Випассана идут рука обруку. Без одного нельзя реализовать другое и наоборот.
Прекращение жажды и невежества суть пробуждение и освобождение. Нирвана, Ниродха, Вирага.
Садху, Садху, Садху
Дерзайте. Это все что Вам нужно. _________________ "жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Здравствуйте! А чем именно вы занимались 10 лет и каких результатов достигли?
Изучением основ буддизма, 4 благородные истины, сансара, нирвана, 3 основы пути. В основном по книгам Далай Ламы. Стараюсь заниматься практикой, развивать сострадание, не гневаться, поменьше зависеть от удовольствий сансары. Результат - немного спокойнее стал по жизни, меньше стресса. Пока всё.
Почему вы считаете, что при наличии всего этого следующее существование может быть неблагоприятным для практики Дхармы?
Не знаю, просто опасение. Читал, что родиться человеком очень трудно, и надо стараться по максимуму. Если карма негативная, то может мне просто повезло сейчас, что родился и получил драгоценную человеческую жизнь. Это не гарантия что например козлом не рожусь в следующей жизни. Других серьезных достижений в жизни не планирую, хочется своё все внимание сосредоточить на буддизме. Но иногда боюсь, что много времени потрачу, результата не будет, и карьеру еще не сделаю. Можно же время тратить на саморазвитие по специальности, чего-то достичь. Из друзей мало кто понимает, как можно жертвовать карьерой ради изучения и практики буддизма.
карма - это ведь не только то, что привело к рождению вас в этой жизни и её условиях, но и то, что вы делаете в этой жизни и с этой жизнью.
Будда сказал: "всё, чему я учу - это Дхамма и камма". Вот это и есть путь достижения нирваны, никакого другого пути нет. Жертвовать карьерой для этого вовсе нет надобности, ведь и ваша карьера - это тоже ваша карма.
В этой жизни я стараюсь благую карму накапливать. Но читал, что даже одна вспышка гнева может очень много заслуг сжечь. Вдруг я просто проживу плоды своей позитивной кармы, а на следующее удачное рождение её просто не останется?
Просто успешная карьера требует много времени и внимания. А когда уделяю время на работу, то меньше медитирую и чувствую себя хуже. Становлюсь более раздраженным и беспокойным. Хуже сплю тоже.
Можно своими словами? Я могу найти более умелое объяснение, которое я читал.
Так ведь я Вас и спросил.
А не тех кого читали.
Я думаю так. Вот сейчас я живу, гневаюсь, зависим от разных вещей. Еда, удовольствия. Потом например от признания в какой-то степени. На работе хочется, чтобы меня уважали, чтобы ценили мой труд. Не сказать, что я считаю это правильным. Но иногда ловлю себя на таких мыслях и чувствах. А в нирване как я понял у меня не будет гнева и я буду независим. Захочу - поем вкусненькое, но могу не поесть, если нельзя или если нет возможности. Или если мне неприятное будут говорить, то гнева не будет, я буду думать, что человек гневается. поэтому так говорит, что если бы был счастлив, то он бы так себя не вел. Сейчас у меня чаще всего не получается это. Только когда остыну. Примерно так я понял.
Какое забавное представление. Прямо мусульманский рай
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Я думаю так. Вот сейчас я живу, гневаюсь, зависим от разных вещей. Еда, удовольствия. Потом например от признания в какой-то степени. На работе хочется, чтобы меня уважали, чтобы ценили мой труд. Не сказать, что я считаю это правильным. Но иногда ловлю себя на таких мыслях и чувствах. А в нирване как я понял у меня не будет гнева и я буду независим. Захочу - поем вкусненькое, но могу не поесть, если нельзя или если нет возможности. Или если мне неприятное будут говорить, то гнева не будет, я буду думать, что человек гневается. поэтому так говорит, что если бы был счастлив, то он бы так себя не вел. Сейчас у меня чаще всего не получается это. Только когда остыну. Примерно так я понял.
