Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Общая теория психики: врожденное vs приобретенное (объективное - субъективное)

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

377535СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 07:32 (7 лет тому назад)    Общая теория психики: врожденное vs приобретенное (объективное - субъективное) Ответ с цитатой

Начинаю готовить большую статью на хабрахабр и собирать материалы для публикаций в резенцируемых журналах.

Сработал "синдром Менделеева". Картинка, о которой думал несколько последних лет сегодня ночью сложилась в очень ясную и конкретную.

Для тех, кому интересно, здесь буду вести бэклог подготовки материала и костяка статей.

План работы такой:
1. Это введение в предмет, цель и принципы общей теории психики
2. Основной принцип психики: отличия врожденного и приобретенного
3. Главная функция психики: параллельное обобщение и детализация, поддержка связанности общего и детального, развитие структуры (гетерархии)
4. Основной процесс: контекст "здесь и сейчас", его изменение, память и предсказание, опыт приобретенный и врожденный, передача опыта
5. Моделирование: как сократить эволюцию и сгенерировать обширную модельную базу объективного, на которой будут рождаться полезные индивидуальные экземпляры автономного искусственного интеллекта
6. Философские аспекты: разбираемся в 12-звенной цепи взаимозавсимого возникновения всего (бесчисленных существ сансары)

О чем пойдет речь, или немного спойлеров

Предмет общей теории психики — системное исследование феноменов естественной психики.

Каким образом? Посредством описания феноменов и их сведению к единому принципу возникновения всего их разнообразия, к универсальной модели данных, к универсальной функции, выводящей эту модель и процессу, полностью обеспечивающему жизнедеятельность в применении и развитие структуры данных (опыта) без изменения принципа, функции, процесса и модели.

Цель общей теории психики — раскрыть принципы, функции, процессы, подходы к моделированию и философские аспекты естественной психики чувствующих существ для ее понимания, технически достаточного для реализации полнофункционального автономного искусственного интеллекта

Основной принцип психики: отличия врожденного и приобретенного — это ключевой момент всей работы. У психики есть определенный базис, благодаря которому индивидуальное существо может развивать опыт поколений, дифференцировать его, адаптироваться к конкретным ситуациям и дополнять костях врожденной структуры представлений и склонностей ситуационным пониманием, знаниями и поведением.

Прошу прощения за телеграфный стиль — это лишь спойлер. Развернутое описание принципа будет в одной из ближайших записей в этом блоге.

Пока же, совсем по чуть-чуть, вкратце.

Врожденная структура представлений имеет невысокое разрешение. Например, все лица людей представлены относительными пятнами света и тени.  Но эти представления связаны с пространственным восприятием. Разные масштабы, повороты, наклоны. Все возможные проекции на поле зрения связаны в структуру — человеческое лицо, направление на него, его положение в пространстве.

Кроме прямой связанности, например с телом, на общем уровне так же фиксируется связанность косвенная — направленность внимания этого лица, позволяющая проследить воспринимаемые этим лицом предметы в пространстве, связанные с телом предметы — опоры, взаимодействия, использования.

Универсальные структуры помогают определить лишь классы для распознавания. Все это врожденная структура, кодируемая в ДНК и устойчиво воспроизводимая в нейропаттернах очень сходным образом у множества организмов популяции. Вариативность присутствует, но незначительна.

На основе этих универсальных структур нарастают более детальные индивидуальные признаки, отличающие одних людей от других минимальными наборами черт, постепенно развиваемыми по мере расширения круга воспринимаемых лиц. При этом, степень различения неоднородна. Значимые лица распознаются до полной однозначности различения — это мама, это папа. Остальные сначала распознаются в группах различий. Мужчины, женщины, дети, молодые, пожилые, привлекательные, отталкивающие и т.п.

То есть, к врожденной структуре, достаточно небольшим количеством признаков кодируются индивидуальные различия, как индвидуальные, так и групповые, категорийные.

Как же все это реализовано?

Главная функция психики: параллельное обобщение и детализация, поддержка связанности общего и детального, развитие структуры (гетерархии)

Вследствие наличия врожденного структурного базиса представлений о мире, все рожденные существа имеют объективное, предметное, наглядное восприятие общей картины мира.

Вся эта врожденная структура создана многими поколениями, постепенно выводя все более глубокую гетерархию связей. И этот процесс наполнения гетерархии каждое существо продолжает в жизни. Поэтому процесс оказывается универсальным, а главная функция заключается в непрерывном и параллельном обобщении всех новых признаков при их детализации в текущем восприятии.

Саму функцию можно обозначить как непрерываное повышение уверенности в том, что сейчас распознается, в снижении  неопределенности восприятия.

Основной процесс: контекст "здесь и сейчас", его изменение, память и предсказание, опыт приобретенный и врожденный, передача опыта

Когнитивный процесс постоянно формирует актуальный контекст восприятия — то, что присутствует в воспринимаемой ситуации, то, что снова и снова подтверждается различающими признаками.

Врожденная структура, со всем опытом его детализации — это общая память данного индивида, контекст же отражает, что воспринимается в ситуации прямо сейчас. Общая память так же связывает последовательности того, как что-то появляется в ситуации и исчезает из нее, позволяя прогнозировать изменчивость ситуации. Разные варианты изменчивости складываются в сценарии. Таким образом понимание показывает, как возникают разные ситуации, из чего они состоят и как переходят из одних в другие.

Кроме того, особым маркером в таких ситуациях следует отметить распознавание "себя", "своего", "подобных себе" и "чужого", своих и чужих действий, распознаваемых за действиями целей и намерений, обобщаемых до интересов и отношений.  

Моделирование: как сократить эволюцию и сгенерировать обширную модельную базу объективного, на которой будут рождаться полезные индивидуальные экземпляры автономного искусственного интеллекта

Поскольку мы уже эволюционировали в этом мире, и нуждаемся, прежде всего, в искусственном интеллекте, с которыми можно взаимодействовать на основе представлений именно об этом мире, а не об альтернативных квантовых реальностях, то мы можем целенаправленно рассчитать структуру обобщений и признаков восприятия нашего мира, сгенерировать базу врожденных представлений.

Например, всю структуру пространства, его связанность можно генерировать так же, как мы генерируем изображения в разных проекциях, на разных расстояниях, в разных направлениях, при разной освещенности.

И это будет одна структура, правильно трансформирующая, например, образ лица человека, его туловища, конечностей.

Такой хак позволит не выводить все это многовековыми обобщениями и оптимизациями структуры, а получить хорошее начальное приближение за, возможно, сотни тысяч и даже миллионы часов распределенных вычислений.

Философские аспекты: разбираемся в 12-звенной цепи взаимозавсимого возникновения всего (бесчисленных существ сансары)

В учении Будды цепь обусловленности рассматривается как ключевой элемент абсолютной реальности, важнейшее знание. К сожалению, я не знаю никакой другой философии, дающей столь точное и конкретное описание. Во многом исследование именно этой цепи обусловленности привело к прояснению этой работы по общей теории психики (а приложение цепи обусловленности к моделированию ИИ во многом прояснило конкретные аспекты этого сложного и глубокого учения)

В рамках общей теории психики, разделение на врожденное и приобретенное выражено обусловленностью рождения пяти совокупностей (индивидуального существа) необходимым условием существования. Бхава пратьяя джати. При условии существования возникает рождение.

Тут еще очень важно отметить, что существование обусловлено и возникает при необходимом условии цепляния, но для спойлера этого пока уже даже многовато. В последних эссе в рамках статьи я рассмотрю обусловленность возникновения в деталях

Сейчас же осталось отметить то, что все живое мы можем распознать по ключевому процессу: процессу копирования ДНК. А все разумное мы распознаем по процессу восприятия и выражения смысла (представлений).

Это введение — всего лишь набор спойлеров в будущую системную работу, эдакий тизер, в том числе и для меня самого.

Все уже начатое, но еще не законченное в виде набросков и эссе будет часто публиковаться здесь, в ЖЖ. Ссылки на эссе будут публиковаться в ФБ, ВК, Твиттер и ОК.

На хабрахабре будет опубликована лишь законченная и вычитанная статья, с упрощенными примерами, иллюстрирующими принцип, функцию и процесс.

Вопросы моделирования и философии на хабре публиковаться не будут, возможно, будут ссылки на этот блог в ЖЖ.

Подготовка научной статьи начнется после публикации на хабре, и здесь, в ЖЖ, так же будут предварительно публиковаться и обсуждаться материалы исследования, идеи алгоритмов и базовых структур данных, идеи применения в приложениях и сравнительные результаты когнитивно-коммуникативных функций с существующими решениями на других платформах и с другими подходами (нейросетевые, генетические, логические во всем разнообразии)

https://digitid.livejournal.com/7332.html

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ренат, Frithegar, Ламер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

377537СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 08:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эмо1

Последний раз редактировалось: Анатолий чань (Пн 29 Янв 18, 23:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ренат
Гость


Откуда: Saint Petersburg


377545СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 10:32 (7 лет тому назад)    Re: Общая теория психики: врожденное vs приобретенное (объективное - субъективное) Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
К сожалению, я не знаю никакой другой философии, дающей столь точное и конкретное описание.
Буддизм - философия? Странно.

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

377564СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 11:49 (7 лет тому назад)    Re: Общая теория психики: врожденное vs приобретенное (объективное - субъективное) Ответ с цитатой

Ренат пишет:
Won Soeng пишет:
К сожалению, я не знаю никакой другой философии, дающей столь точное и конкретное описание.
Буддизм - философия? Странно.

Буддийское воззрение в свете философских учений.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ренат
Гость





377592СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 13:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Разве Буддизм философия?

Ответы на этот пост: Кукушкин
Наверх
Кукушкин
Гость





377605СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 14:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ренат пишет:
Разве Буддизм философия?

Ув. Ринат, на данном форуме даже целый раздел Буддизм Философия есть,

http://dharma.org.ru/board/index.php?c=6

, около 500 тем, более 25 000 сообщений. Велком познакомиться с разделом, почитать
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10775
Откуда: Москва

377610СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 14:32 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
2. Основной принцип психики: отличия врожденного и приобретенного

насколько я могу понять, в буддийском мировоззрении такого ясного деления нет, так как врождённое - это тоже приобретенное в предыдущей жизни.

Стало быть вы выбрали такую точку изложения своей теории исключительно для удобства восприятия её не-буддийскими читателями, верно ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

377611СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 14:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вспомните непосредственно перед тем, как Сиддхартха достиг просветления какие полчища на него накинулись из астрала. А он был хорошо подготовлен и устоял. Лишнее будет флудом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ренат
Гость





377612СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 14:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо за приглашене.

Подобных разделов много, ими пестрит интернет.

Но, мой вопрос звучит по другому, - Буддизм  это философия?

Думаю что ответ тоже простым должен быть.

Например: Да. И 2-3 предложения почему. Или: Нет. И 2-3 предложения почему.
Наверх
Кукушкин
Гость





377647СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 16:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет любезный Ренат, подобных отделов не "много и ими пестрит интернет", вы  на данный форум случайно чтоле зашли? Тогда темболее посмотрите, познакомтесь, почитайте. Обвыкнетесь. Сравнити с другими форумами "которых много которыми пестрит интернет".

По секрету Вам скажу такой форум как этот в русскоязычном интернете один единственный, а (в особенности) его раздел Философия. Так что зря вы любезный Ренат отказываетесь сначала почитать.

"Но, мой вопрос звучит по другому <..> Думаю что ответ тоже простым должен быть"

Вопрос ваш действительно выглядит по другому - вы пришли в тему к человеку к-рый выложил огромный кусок задел будующей работы, в области Искуственного интеллекта. Это сложнейшая темма, а Won Soeng представьте в ней специалист.

А вы делая наивно глазками извлекли оттуда подобное словосочетание, и как будто вам именно это интересно типа спрашиваете. Но нет же? Вы ведь хотели подколоть расказчика. То есть троллингом позаниматься.

Коли Вам интересно философия буддизм или нет так и задайте этот вопрос где положено.
Если интересно мнение Won Soeng-а хоть по философии хоть по буддизму хоть по системотехнике так и спросите его не виляя, он вам много может рассказать поверте.

А троллинг ваш выглядит глупо
Won Soeng вас сам затроллит
Наверх
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

377650СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 16:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

х235

Последний раз редактировалось: Анатолий чань (Пн 29 Янв 18, 23:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ренат
Гость


Откуда: Saint Petersburg


377652СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 16:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вопрос ваш действительно выглядит по другому - вы пришли в тему к человеку к-рый.....

Я пришел в тему к человеку к-рый..... определил буддизм как филосовское течение.

Только и всего. И попросил ответить: -Разве Буддизм философия?

И как в песне Высоцкого: -А в ответ тишина. Он вчера не вернулся из боя.
Наверх
Анатолий чань



Зарегистрирован: 30.12.2017
Суждений: 372
Откуда: Липецк

377653СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 16:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

000

Последний раз редактировалось: Анатолий чань (Пн 29 Янв 18, 23:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ренат
Гость





377658СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 17:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вы что скажете по поводу моего вопроса?
Наверх
Ренат
Гость





377662СообщениеДобавлено: Пн 29 Янв 18, 17:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо, ответ не нужен, WS оказывается ответил, правда нескольо необычно.

Буддийское воззрение в свете философских учений. (с) WS

Буддийское воззрение, это то как воспринимал мир Будда, или как его воспринимают омраченными умами последователи пытающиеся вырваться из уз самсары?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.234) u0.015 s0.000, 18 0.015 [262/0]