Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как это назвать (ЧТО осознало в Будде?)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370104СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
а любовь.

Вы хотите стать любовью в чистом виде?

Я хочу познать в полной мере святую любовь, божественную любовь, нирвану.

Одновременно или последовательно?
Одновременно, думаю это разные наименования одного феномена, я не прав?

Т.е. думая так, вы не находите возможным назвать это любовью в чистом виде?

Ранее я так её не называл, но думаю, могу назвать это любовью в чистом виде.

Вы хотите ей стать безличностно или только познать личностно?

Стать безличностно частью единого, не отделенного от него, но и не он.


Ответы на этот пост: Samantabhadra, EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

370105СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:



Уже анагамин - это человек, который видит бессмысленность, утомительность и неинтересность чувственных желаний и их удовлетворения. Арахант же видит бессмысленность, утомительность и неинтересность также и "возвышенных", умственных удовольствий, включая даже пребывание в джханах. И зачем ему всё это? Зачем ему дом, супруга, дети, развлечения? Грубо говоря, ему всё это просто скучно.

Вот поэтому я окунался в христианство. ИМХО, в буддизме мало внимания уделяется любви. Надеюсь, моим плодом будет не сухая нирвана, а любовь.

Та любовь, которая в христианстве прославляется (агапэ/каритас), не имеет ничего общего с эросом. Такая любовь есть и у анагаминов и арахантов. У анагаминов достигают полного развития четыре брахмавихары, а у араханта они, естественно (поскольку они не являются жаждой) не прекращаются. Четыре брахмавихары (см. AN4.125-126) - это безграничная (то есть, охватывающая все живые существа) метта (доброжелательность), столь же безграничная каруна (сострадание - ближайший аналог христианской агапэ/каритас), столь же безграничная мудита (сорадование - альтруистическая радость, когда другим живым существам хорошо), и столь же безграничная упеккха (беспристрастность).

Именно движимый состраданием и доброжелательностью, Будда вообще решился проповедовать Дхамму (см. SN43.1). Потому что вообще-то он считал проповедь Дхаммы делом неблагодарным и утомительным (ср. SN6.1).

Но, ещё раз подчеркну, ни метта, ни каруна, ни мудита не являются влечением к каким-либо удовольствиям. Наоборот, только тогда когда влечение к каким-либо чувственным удовольствиям полностью отброшено, метта-каруна-мудита могут стать беспримесным переживанием (в то время как любовь обычного человека к другим людям - например, к жене/мужу, к детям, и т.п., всегда представляет собой сложную смесь стремления к удовлетворению собственных желаний, и искренней заботы о близких людях).

_________________
Границы мира - это границы языка


Последний раз редактировалось: empiriocritic_1900 (Пт 05 Янв 18, 23:08), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

370106СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
а любовь.

Вы хотите стать любовью в чистом виде?

Я хочу познать в полной мере святую любовь, божественную любовь, нирвану.

Одновременно или последовательно?
Одновременно, думаю это разные наименования одного феномена, я не прав?

Т.е. думая так, вы не находите возможным назвать это любовью в чистом виде?

Ранее я так её не называл, но думаю, могу назвать это любовью в чистом виде.

Вы хотите ей стать безличностно или только познать личностно?

Стать безличностно частью единого, не отделенного от него, но и не он.

Если безличностно, то какая разница?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370107СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
а любовь.

Вы хотите стать любовью в чистом виде?

Я хочу познать в полной мере святую любовь, божественную любовь, нирвану.

Одновременно или последовательно?
Одновременно, думаю это разные наименования одного феномена, я не прав?

Т.е. думая так, вы не находите возможным назвать это любовью в чистом виде?

Ранее я так её не называл, но думаю, могу назвать это любовью в чистом виде.

Вы хотите ей стать безличностно или только познать личностно?

Стать безличностно частью единого, не отделенного от него, но и не он.

Если безличностно, то какая разница?

Разницы в результате нет, разница в смирении.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

370108СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:


Если безличностно, то какая разница?

Разницы в результате нет, разница в смирении.

Т.е. вы ещё не смирились с грядущей потерей личности?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370109СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:


Если безличностно, то какая разница?

Разницы в результате нет, разница в смирении.

Т.е. вы ещё не смирились с грядущей потерей личности?
Невозможно потерять несуществующее.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

370110СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:


Если безличностно, то какая разница?

Разницы в результате нет, разница в смирении.

Т.е. вы ещё не смирились с грядущей потерей личности?
Нельзя потерять несуществующее.

Тогда, кто не смиряется?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370111СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:


Если безличностно, то какая разница?

Разницы в результате нет, разница в смирении.

Т.е. вы ещё не смирились с грядущей потерей личности?
Нельзя потерять несуществующее.

Тогда, кто не смиряется?

Не смиряться.. А смирение... Смирение одной ипостаси перед другой. Это должно быть всегда, Вы так не считаете?


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

370112СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:


Если безличностно, то какая разница?

Разницы в результате нет, разница в смирении.

Т.е. вы ещё не смирились с грядущей потерей личности?
Нельзя потерять несуществующее.

Тогда, кто не смиряется?

Не смиряться.. А смирение... Смирение одной ипостаси перед другой. Это должно быть всегда, Вы так не считаете?

Т.е. веру в Бога, вы оправдываете смирением?


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370113СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:


Вы хотите ей стать безличностно или только познать личностно?

Стать безличностно частью единого, не отделенного от него, но и не он.

Я имел ввиду с полным смирением познать и стать безличностно частью единого, не отделенного от него, но и не он. Не он.... Но и не отдельно. Понимаете меня? Не стать ЕЙ, как Вы говорите. Но и не отдельно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370114СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:
EvgeniyF пишет:
Samantabhadra пишет:


Если безличностно, то какая разница?

Разницы в результате нет, разница в смирении.

Т.е. вы ещё не смирились с грядущей потерей личности?
Нельзя потерять несуществующее.

Тогда, кто не смиряется?

Не смиряться.. А смирение... Смирение одной ипостаси перед другой. Это должно быть всегда, Вы так не считаете?

Т.е. веру в Бога, вы оправдываете смирением?

Не так, но мы не можем стать в полной мере им безличностно. Мы есть иная ипостась в своей природе. Не в полной мере он, но и не отдельно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

370115СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Понятно, вам - в Акаништху )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370116СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв 18, 23:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:



Уже анагамин - это человек, который видит бессмысленность, утомительность и неинтересность чувственных желаний и их удовлетворения. Арахант же видит бессмысленность, утомительность и неинтересность также и "возвышенных", умственных удовольствий, включая даже пребывание в джханах. И зачем ему всё это? Зачем ему дом, супруга, дети, развлечения? Грубо говоря, ему всё это просто скучно.

Вот поэтому я окунался в христианство. ИМХО, в буддизме мало внимания уделяется любви. Надеюсь, моим плодом будет не сухая нирвана, а любовь.

Но, ещё раз подчеркну, ни метта, ни каруна, ни мудита не являются влечением к каким-либо удовольствиям. Наоборот, только тогда когда влечение к каким-либо чувственным удовольствиям полностью отброшено, метта-каруна-мудита могут стать беспримесным переживанием (в то время как любовь обычного человека к другим людям - например, к жене/мужу, к детям, и т.п., всегда представляет собой сложную смесь стремления к удовлетворению собственных желаний, и искренней заботы о близких людях).

А после плода араханта, мирская любовь заменяется настоящей любовью и состраданием и желанием пробудить и помочь освободиться близким людям. Совместное проживание с ними в одном доме, общение с друзьями во многом способствует тому, что они раньше освободятся, Вы не считаете?


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

370124СообщениеДобавлено: Сб 06 Янв 18, 00:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

EvgeniyF пишет:
Совместное проживание с ними в одном доме, общение с друзьями во многом способствует тому, что они раньше освободятся, Вы не считаете?

Жить вместе с ними как мирянин с мирянами? Или требовать от них, чтобы они жили вместе с арахантом, как монахи? Какой из двух вариантов Вы имеете в виду?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: EvgeniyF
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
EvgeniyF



Зарегистрирован: 13.12.2017
Суждений: 1571

370126СообщениеДобавлено: Сб 06 Янв 18, 00:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
EvgeniyF пишет:
Совместное проживание с ними в одном доме, общение с друзьями во многом способствует тому, что они раньше освободятся, Вы не считаете?

Жить вместе с ними как мирянин с мирянами? Или требовать от них, чтобы они жили вместе с арахантом, как монахи? Какой из двух вариантов Вы имеете в виду?

Не то и не другое. Жить вместе как арахант с мирянами. Своим глубинным видением Арахант распознает, как с ними вести общение, чтобы приблизить их к пониманию Благородных Истин и какими словами пробудить в них мотивацию практиковать.


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 22 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.997) u0.023 s0.002, 18 0.018 [270/0]