Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что есть состояние Ниродхи, о котором говорил Гаутама Будда?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

286157СообщениеДобавлено: Ср 06 Июл 16, 21:56 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Среди ведантистов распространено такое изречение: метафизика - это то, что не подчиняется логике. Похоже, Си-ва-конь следует этой парадигме.
ведантисты седьмого дня?
Не подчиняется логике то что вне ёё, как это ни называй.
Абсолют (или чурбан) например или нирвана
У разных адвентистов там - атман (если не чурбан).
У буддистов этот атман расчленяется на: нихсвабхава, шуньята, чем на последнем этапе достигается собственно "невспыхивание дхарм"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

286159СообщениеДобавлено: Ср 06 Июл 16, 22:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

umnic12 кто будете
С тхеравадинами я успел пообщаться, с теми, кто действительно знает сутты и много лет изучает Дхарму.
Здесь они отличаются очень высокой культурой общения и я ни разу не встретил с их стороны ничего недостойного, у них есть то, чего не достает многим здесь - не знаю как на пали, на снскрт это "апромада"
Видны следы практики.
А курилки кулуаров - это другое

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
umnic12



Зарегистрирован: 07.01.2008
Суждений: 47
Откуда: Санкт-петербург

286161СообщениеДобавлено: Ср 06 Июл 16, 22:16 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
umnic12 кто будете
С тхеравадинами я успел пообщаться, с теми, кто действительно знает сутты и много лет изучает Дхарму.
Здесь они отличаются очень высокой культурой общения и я ни разу не встретил с их стороны ничего недостойного, у них есть то, чего не достает многим здесь - не знаю как на пали, на снскрт это "апромада"
Видны следы практики.
А курилки кулуаров - это другое

хорошо, что у вас была возможность увидеть хороший пример. очень жаль, что у вас нет возможности ему следовать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





286166СообщениеДобавлено: Ср 06 Июл 16, 22:44 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ниродха - состояние. Нирвана вне любых состояний.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

286168СообщениеДобавлено: Ср 06 Июл 16, 23:00 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ниродха-самапатти - это коридор в надмирское, открывающийся только анагаминам и архатам, постигшим все состояния всех 8-ми дхьян и различающим мельчайшие колесики мироздания (действо кармы-факира)

Пройти этот коридор до конца - действо кармически неопределенное - даже при предшествующей подготовке
Неопределимо нашими терминами (полно и адекватно) суть того, что происходит с "вернувшимися [оттуда] буддой".

От недомолвок о том, что вне слов, и возникли спекуляции, нападки на 9-ю дхьяну, капкан - который является таковым лишь для тиртхиков, не различавших за найденной частицей после тотальной очистки от загрязнений нихсвабхаву и шуньяту

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 07 Июл 16, 02:04), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6331
Откуда: Питер

286169СообщениеДобавлено: Ср 06 Июл 16, 23:05 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Зачем Вы фетишизируете то, о чем можете лишь рассуждать?
Будда указал прямой путь. Почему бы просто не идти по нему? 7 жизней, 7 лет, 7 месяцев, 7 недель или 7 дней?

В чем для Вас польза рассуждать о том, что за пределами Ваших способностей?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

286172СообщениеДобавлено: Ср 06 Июл 16, 23:14 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Зачем Вы фетишизируете то, о чем можете лишь рассуждать?
Будда указал прямой путь. Почему бы просто не идти по нему? 7 жизней, 7 лет, 7 месяцев, 7 недель или 7 дней?

В чем для Вас польза рассуждать о том, что за пределами Ваших способностей?

Сначала лошади показывают дистанцию, потом она скачет по ней

Перевод: сначала траекторию косм корабля рассчитывают по формулам, потом он летит по ним

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1769
Откуда: Москва

286175СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 00:27 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ниродха-самапатти это прямое постижение высшей мудрости "форма есть пустота пустота есть форма"

Это транс, но через него лежит дорога в Нирвану. Это дорога через отбрасывание всех опор.

Нирвана это сознание Тела Дхармакаи и восприятие реальности пробужденным умом.

После обретения Дхармакаи, выход из транса будет означать лишь проявление будды в видимой для нас иллюзорное форме.
То что будда после выхода из транса может с нами общаться как физическое тело, не означает, что он упал в омраченное сознание.
Одновременно активный на всех уровнях "Трех тел".

Если мы видим физическую активность будды, то это не означает что его Тело Дхармакаи не активно. А значит будда всегда в нирване.

Будда также может помогать живым существам на земле и без физической активности.
Это описывается в махаянских сутрах, когда будда отключал в трансе свое физическое тело и ученики слышали указание будды откуда то сверху, или более тайным методом, т.е. общаясь с учеником через тонкое зрение, как пример Миларепа и Марпа, хотя между ними были большие расстояния.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

286178СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 01:35 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Ниродха-самапатти это прямое постижение высшей мудрости "форма есть пустота пустота есть форма"

Это транс, но через него лежит дорога в Нирвану. Это дорога через отбрасывание всех опор.

Нирвана это сознание Тела Дхармакаи и восприятие реальности пробужденным умом.

После обретения Дхармакаи, выход из транса будет означать лишь проявление будды в видимой для нас иллюзорное форме.
То что будда после выхода из транса может с нами общаться как физическое тело, не означает, что он упал в омраченное сознание.
Одновременно активный на всех уровнях "Трех тел".

Если мы видим физическую активность будды, то это не означает что его Тело Дхармакаи не активно. А значит будда всегда в нирване.

Будда также может помогать живым существам на земле и без физической активности.
Это описывается в махаянских сутрах, когда будда отключал в трансе свое физическое тело и ученики слышали указание будды откуда то сверху, или более тайным методом, т.е. общаясь с учеником через тонкое зрение, как пример Миларепа и Марпа, хотя между ними были большие расстояния.

Cool story bro

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6331
Откуда: Питер

286180СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 02:15 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Won Soeng пишет:
Зачем Вы фетишизируете то, о чем можете лишь рассуждать?
Будда указал прямой путь. Почему бы просто не идти по нему? 7 жизней, 7 лет, 7 месяцев, 7 недель или 7 дней?

В чем для Вас польза рассуждать о том, что за пределами Ваших способностей?

Сначала лошади показывают дистанцию, потом она скачет по ней

Перевод: сначала траекторию косм корабля рассчитывают по формулам, потом он летит по ним

Вы каждый день ходите туда-сюда, ничего не рассчитывая и в любой момент можете остановиться.
Вы думаете, что путь - это движение откуда-то, где Вы есть куда-то, где Вам хочется быть.

Но путь - это значит познать свою природу, познать себя, познать, что все желания куда-то идти и где-то быть - неудовлетворительны.
Вы меняете одну ситуацию на другую, но в них есть кое что общее. Это неудовлетворенность. Во всех ситуациях есть неудовлетворенность, которая ведет в эти ситуации.

Когда Вы увидите, что скакать по любым дистанциям и летать по любым траекториям - это все та же неудовлетворенность, снова и снова, Вы перестанете искать новые дистанции и новые траектории.

У Вас уже все есть, чтобы пройти весь путь. Прямо сейчас, каждый момент. Вам не нужны дистанции и траектории. Вам нужно лишь тренироваться пребывать в покое до любого побуждения. Распознавать побуждения в их возникновении и прекращении.

Но Вы думаете о миражах и мифах, как будто бы то, что Вам нужно где-то далеко за горизонтом.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

286181СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 02:22 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

То, что нужно внеположно 8-ми дхьянам, инсайт которых - анитья, дукха, анатман
А траектории Вам всегда заданы формулами ваших самскар
Если не подправить в них кое-что, особенно касаемо надмирских траекторий, здесь и сейчас никогда не покинет орбит сансары.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

286182СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 08:59 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Среди ведантистов распространено такое изречение: метафизика - это то, что не подчиняется логике.

Так это доказал еще Нагарджуна - метафизика не может быть логична. И, следовательно, должна быть по возможности отброшена. К сожалению, такая простая вещь, излагаемая всего несколькими словами, крайне сложна для понимания - люди даже не схватывают суть.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

286183СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 10:20 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Видение ноутбука, стоящего перед тобой, как аппарата, функционирующего в системе, а также как агрегата функций, а также как результат труда множества людей и вообще деятельности множества живых существ, включая саму Землю, а также как предмет деятельности и как феномен сознания - это всё вполне правильное буддийское видение. Интегрированное видение без дискриминации чего-либо из этого - это и есть видение Будды. Следует также включить сюда и то, что всё, таим образом видимое, видится умом, а не собственно органами чувств. Вибжнянавада, постулирующая себя вершиной буддийской философии, увит тому, что последний фактор и есть важнейший. Но это не значит, что всё вышеназванное нужно исключить - как раз наоборот, всё хто нужно "включить" без дискриминации - именно тогда и происходит самораскрытие истины, именно тогда раскрывается целое, невыразимое ни одним из вышеназванных аспектов.
Конечно, это непросто. Собственоно, поэтому и Вершина.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

286184СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 10:24 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Невозможно сделать то, что "находится" "за пределами деятельности", действительности. Ты же сам это говоришь.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9530

286185СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 10:45 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Позиция ведантистов в том, что они ставят метафизику выше логики - т.е. продолжают дискриминацию. Само наличие этой дискриминации должно было бы подсказать ошибку, но так как дискриминация не сознаётся, не сознаётся и ошибка.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 6 из 16
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.813) u0.073 s0.003, 18 0.010 [242/0]