Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Эксперимент Медитация на неизвестность

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

282037СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 14:54 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Надо было написать так:не надо привязываться к карме, переживать, это неведение, вы считаете, что вам о ней что-то известно и тратите все время на её исправление хотя ничего в ней не понимаете, убежденность в понимании приводит к страданиям.Оставьте все, карма - это пустота, медитируйте на неизвестность)

Забив на слова достигших понимания?
А Вы ТОЧНО знаете, что такое неизвестность, чтобы "медитировать на хз [что]"
Если хотите следовать Учению Будды - старайтесь следовать  Учению, а не собственным измышлениям (текущей омраченности)
Сначала изучаются теоретически 4БИ и далее аятаны, скандхи, 12-звенная цепь - Вон Сонг подскажет, если Вам будет что-то там непонятно. Потом постигаются тем, что на западе называют "интуицией", "сердцем" - но все это адекватно не передает йогического понятия "пратьякша", которая должна "пережить" все эти положения Закона.
Сны во сне все видят разные, проснувшись, все видят одинаковый сон - в силу схожести карм, предопределивших этой толпе именно эту "реальность"
Если "не верить Будде" - можно пробовать самому, но не свои выдумки и "озарения".
Проводить "научный эксперимент" надо соблюдая чистоту опыта.
Невозможно добиться прогресса в дхьянах без изучения положений буддизма и соблюдения правил Пратимокши, ну хотя бы пяти заповедей. А эти все "правила" - суть лишь наполнение потока сознания дхармами, благоприятствующими практике Пути

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
HelloCaty



Зарегистрирован: 29.04.2016
Суждений: 75

282039СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 14:57 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вы сначала говорите, подразумевая возвышенные смыслы, в таком случае человеку, который не осознаёт всецело этого, обращаться в больницу для душевнобольных?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282040СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 14:57 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

HelloCaty пишет:
я сужу из своего опыта и пытаюсь понять, почему произошло то, что произошло и происходит то, что происходит. Оставить всё и медитировать на неизвестность - это болезненный процесс для человека, если осознавать то, что происходит

А как вы пытаетесь понять, на основе чего?Исходя из того, что это все не сон?Так ведь неизвестно, значит опереться не на что.

Переезжать в другой город тоже болезненно.А крутиться в Сансаре - тем более)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

282041СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 15:02 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

HelloCaty пишет:
Вы сначала говорите, подразумевая возвышенные смыслы, в таком случае человеку, который не осознаёт всецело этого, обращаться в больницу для душевнобольных?

Наверное сначала надо туда. Пусть справку дадут, что недушевнобольной - канон требует для практики психического здоровья, шизикам медитация лишь ускорит прогресс (обычно "вялотекущий" при этой хвори) заболевания

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

282042СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 15:05 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

Переезжать в другой город тоже болезненно.А крутиться в Сансаре - тем более)

Нет в этом мире (ни в каких его городах) ничего надежного, вечного, постоянного и "не за что здесь ухватиться"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282045СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:07 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:
Надо было написать так:не надо привязываться к карме, переживать, это неведение, вы считаете, что вам о ней что-то известно и тратите все время на её исправление хотя ничего в ней не понимаете, убежденность в понимании приводит к страданиям.Оставьте все, карма - это пустота, медитируйте на неизвестность)

Забив на слова достигших понимания?
А Вы ТОЧНО знаете, что такое неизвестность, чтобы "медитировать на хз [что]"
Если хотите следовать Учению Будды - старайтесь следовать  Учению, а не собственным измышлениям (текущей омраченности)
Сначала изучаются теоретически 4БИ и далее аятаны, скандхи, 12-звенная цепь - Вон Сонг подскажет, если Вам будет что-то там непонятно. Потом постигаются тем, что на западе называют "интуицией", "сердцем" - но все это адекватно не передает йогического понятия "пратьякша", которая должна "пережить" все эти положения Закона.
Сны во сне все видят разные, проснувшись, все видят одинаковый сон - в силу схожести карм, предопределивших этой толпе именно эту "реальность"
Если "не верить Будде" - можно пробовать самому, но не свои выдумки и "озарения".
Проводить "научный эксперимент" надо соблюдая чистоту опыта.
Невозможно добиться прогресса в дхьянах без изучения положений буддизма и соблюдения правил Пратимокши, ну хотя бы пяти заповедей. А эти все "правила" - суть лишь наполнение потока сознания дхармами, благоприятствующими практике Пути

1.Я подробно написал в чем суть медитации на неизвестность.А неизвестность-это неизвестность)
2.Как и рекомендовал Будда я не верю ему на слово, а думаю своей головой и опытом.Далай Лама как известно сказал ученым "если наука откроет что что-то в буддизме не верно, то это будет исправлено"...А вы мне кажется уверовали.Можно конечно на форуме просто говорить, что вот там вот есть понимающие авторитеты, но это же форум, на форуме подобное вещание не очень уместно, аргументы приветствуются.
То, что я говорю - это все очень простое.Если есть эти достигшие понимания, то от чего их мысли падают от ветерка?Я говорю об их неприменимости.Если они достигли понимания, то где это понимание если они рекомендуют менее просветленным смертным оценивать свою карму?Исходя из чего?ветерок - простая научная неизвестность.Сценариев у этой кармы, трактовок и тп может быть бесконечность, любые идеи касательно того, чтобы что-то поправить выглядят изначально как взятые с потолка.Я акцентирую внимание - все буддисты тратят всю жизнь на исправление кармы, хотя по факту ничего в ней не понимают, всю жизнь.И умирают.В исправлении кармы просто даже нет элементарной логики, вы существуете уже ВЕЧНОСТЬ, представляете какая эта сложная цепочка событий?Вы уже страдали !бесконечность' и были счастливы !бесконечность!, все уже давно сравнялось, вы на нуле, чего ещё исправлять.По-моему надо просто медитировать максимально эффективным способом чтобы быстро прийти к безразличию, нежеланию, выкинуть цели и тд.Медитация на неизвестность выглядит идеальным кандидатом.

3.==Сны во сне все видят разные, проснувшись, все видят одинаковый сон - в силу схожести карм, предопределивших этой толпе именно эту "реальность"==

Вы же в своей голове, а не их.Может оказаться, что все это просто сон и этих людей вокруг вовсе нет.

4.==Если "не верить Будде" - можно пробовать самому, но не свои выдумки и "озарения".==

Можно и выдумки и озарения, это же форум.Обсуждаем, думаем, пристально рассматриваем, критикуем, эксперементируем.Все разумно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282046СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:08 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

HelloCaty пишет:
Вы сначала говорите, подразумевая возвышенные смыслы, в таком случае человеку, который не осознаёт всецело этого, обращаться в больницу для душевнобольных?

Не уловил мысль.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282047СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:10 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:

Переезжать в другой город тоже болезненно.А крутиться в Сансаре - тем более)

Нет в этом мире (ни в каких его городах) ничего надежного, вечного, постоянного и "не за что здесь ухватиться"

Это просто аналогия, речь о том, что ради большого дела можно и пострадать чуть-чуть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

282048СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:12 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:


Можно и выдумки и озарения, это же форум.Обсуждаем, думаем, пристально рассматриваем, критикуем, эксперементируем.Все разумно.

Elen Kras пишет:
Это просто аналогия, речь о том, что ради большого дела можно и пострадать чуть-чуть.

Самый объективный эксперимент - стань буддой и сдайся своим нейрофизиологам: пусть [чуть-чуть] расчленит тебя для науки добрый дядя кузя в белом халате, своим блестящим, сверкающим ... как его ... пхурбу

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Чт 02 Июн 16, 16:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282049СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:14 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:


Можно и выдумки и озарения, это же форум.Обсуждаем, думаем, пристально рассматриваем, критикуем, эксперементируем.Все разумно.

Самый разумный эксперимент - стань буддой и сдайся своим нейрофизиологам: пусть расчленит тебя для науки добрый дядя кузя в белом халате, своим блестящим, сверкающим ... как его ... пхурбу

Не выйдет, не медитирую, скажем так присматриваюсь к самым разных возможностям прекращения страданий, в том числе технологическим путём, может скоро разберутся как мозг работает и сделают таблетку или ещё-то чтобы сразу в паринирвану)


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Чт 02 Июн 16, 16:16), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

282050СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:15 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:


Можно и выдумки и озарения, это же форум.Обсуждаем, думаем, пристально рассматриваем, критикуем, эксперементируем.Все разумно.

Самый разумный эксперимент - стань буддой и сдайся своим нейрофизиологам: пусть расчленит тебя для науки добрый дядя кузя в белом халате, своим блестящим, сверкающим ... как его ... пхурбу

Не выйдет, не медитирую, скажем так присматриваюсь к самым разных возможностям превращения страданий, в том числе научным путём.

А, ну пусть зритель учит Марадону как надо играть. Семечек дать?

Праздные зеваки - всегда чей-то хлеб

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282051СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:20 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:
Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:


Можно и выдумки и озарения, это же форум.Обсуждаем, думаем, пристально рассматриваем, критикуем, эксперементируем.Все разумно.

Самый разумный эксперимент - стань буддой и сдайся своим нейрофизиологам: пусть расчленит тебя для науки добрый дядя кузя в белом халате, своим блестящим, сверкающим ... как его ... пхурбу

Не выйдет, не медитирую, скажем так присматриваюсь к самым разных возможностям превращения страданий, в том числе научным путём.

А, ну пусть зритель учит Марадону как надо играть

Напомню, что предложил эксперимент.Интересно насколько сильный будет эффект на длинной по времени медитации, какие будут эффекты.Лично я когда начинаю медитацию на неизвестность, то сильный эффект ощущается сразу, а что там будет дальше пока непонятно.Поэтому я предложил вам - тем, кто подобные вещи практикует и сможет вовремя остановиться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282053СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:28 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Мой личный опыт - несколько лет экспериментов в состоянии деперсонализации.Но медитациями не увлекаюсь, тут эффект может быть необратим, а в деперсонализации все обратимо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

282054СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:29 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Фикус пишет:
Elen Kras пишет:
Просто осознаёте свою фактическую неосведомленность и картинка уже над вами не властна.Не сразу может, я же не говорил, что эффект моментальный, но по логике это должна быть самая эффективная медитация.
Есть упражнение дзен "не знаю". Незачем изобретать велосипеды.

Это интересно, не могу найти, дайте ссылку пожалуйста.
Если и вправду интересно, то просто начни изучать дзен.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282057СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 16:42 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:
Фикус пишет:
Elen Kras пишет:
Просто осознаёте свою фактическую неосведомленность и картинка уже над вами не властна.Не сразу может, я же не говорил, что эффект моментальный, но по логике это должна быть самая эффективная медитация.
Есть упражнение дзен "не знаю". Незачем изобретать велосипеды.

Это интересно, не могу найти, дайте ссылку пожалуйста.
Если и вправду интересно, то просто начни изучать дзен.

Если и правда в дзен такое есть, то сможете просто рассказать в чем суть)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 3 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.841) u0.067 s0.006, 18 0.009 [242/0]