Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Эксперимент Медитация на неизвестность

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

281992СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 03:47 (6 мес. назад)    Эксперимент Медитация на неизвестность Ответ с цитатой

На ваш страх и риск.Потом не жалуйтесь.Сам глубокими медитациями не увлекаюсь.Идея медитации была в том, чтобы была предельно простой, универсальной и эффективной.

Обычно анализируют те или иные объекты чтобы обнаружить их иллюзорность, бессмысленность и тп.Объектов много, думать надо много, сложно, эффект локальный.Надо обезвреживать сразу все модели, выключать все под корень.

В буддизме срединный путь.Это по факту не согласуется с идеей пустоты и целями медитации, очень усложняет и мешает.Хотя без него тоже никак, но хитрость в том, что вот во время медитации мы ему следовать не обязаны.

Есть сон и есть реальность.По факту не отличить.Может Будда и может, но мы нет, поэтому пользуемся.
Можно представить себе целую бесконечность таких моделей мира.Но мы на полном серьезе действуем, переживаем, крутимся, суетимся, строим планы, ценим какие-то вещи, людей и тп в рамках одной единственной.Еще раз - их возможно представить бесконечность...в чем же повод?Лишь "Сон".Мы всю жизнь на едине с собой и этой "картинкой".Одной из бесконечности.Ничего неизвестно, что у вас есть и что вокруг есть - неизвестно.И так - это просто "картинка" из бесконечности картинок.Так есть ли повод страдать или скажем злиться на что-то или кого-то?...у вас личное право перестать обращать на происходящее в ней вообще какое-либо внимание, перестать думать обо всем, вот вам железный убедительный на 200% повод мозгу все повыключать, команда OFF, одна на все сразу.Прощай планета Земля, улица такая-то, квартира такая-то с предметами такими-то, ценностями такими-то, работа такая-то, машина за окном такая-то и люди такие-то...Сразу все прощай.Пустота.Лишь вы на едине с неизвестностью-вот что реальность, реальная ситуация, ВОТ что с вами происходит НА САМОМ ДЕЛЕ, ВОТ ВЫ ГДЕ И В КАКОЙ СИТУАЦИИ, думайте об ЭТОМ, а картинка - это просто мусор, не обращайте внимания...

Получилось все учение Будды в одной единственной медитации.Понятно даже подростку.

Что касается медитации на пустоту Я, то это по факту не нужно(Я никакой не особенный объект для мозга, просто одна штуковина из тысяч, мы тут выключаем ВСЕ сразу), анализ Я не нужен, как и прочих отдельных моделек, концепций, вы увидите это медитируя на неизвестность, я само должно исчезнуть, то которое сложносоставное, воспоминания, черты личности, правила распознавания образов, вообще все должно обнулиться, потому что мозг выставляет всему этому настройки исходя из КООРДИНАТ(которые кстати всю жизнь копятся, уточняются дабы например вы подпрыгивали от страха после рычания тигра именно в джунглях, а не дома от непредвиденного рычания из акустических колонок), ситуации, модели, чтобы действовать адекватно ей.Обезвредив под корень эту модель медитацией на неизвестность вы собьёте координаты, убедите мозг что реальная ситуация - это вы на едине с неизвестностью и что вокруг вообще неизвестно.То есть вы просто автоматически убеждаете себя и мозг до самых оснований, что все что вы делаете и все что он там пытается помогать - полная бессмыслица, застряли на какой-то картинке.

Пробуем, но не торопимся в паринирвану, пишем о результатах)И ещё раз - на ваш страх и риск.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

281993СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 04:47 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

А почему срединный путь противоречит медитации и учению о пустоте, потому что при медитации в уме остаётся на фоне всегда в координатах мозгу идея о том, что вокруг действительность и якобы известно что точно не сон.Это тормозит медитацию на корню, вы идёте в одну сторону и тутже у вас огромный фундаментальный якорь на другой.В медитации на неизвестность этого нет.

Плюс поскольку изначально нет понимания идеи неизвестности(что это случайная картинка-вариант из бесконечности подобных), которая единственная способна выключать сразу все без отдельных и сложных раздумий, сбить координаты фундаментально, вам неизбежно приходится искать иллюзорность и бессмысленность в объектах по отдельности поскольку вы исходите из того, что вам якобы известно, что все они существуют в каком-то смысле вокруг вас, якобы координаты вцелом правдивы и соответствуют действительности, потихоньку учитесь собирать образ пустотности модели мира целиком, по кусочкам просветляетесь, что долго и вообще не эффективно и итоге все равно ошибочно, якорь всегда остаётся на месте - фундаментальная ошибка.Вот так вот возможно Будда и не смог отправиться в паринирвану, потому что это большая ошибка, какой толк если ты познал пустоту отдельных объектов и стал к ним безразличен, если ты не стал безразличен к картинке вцелом?Так и останешься возможно в ней, под её контролем, в этих общих координатах, в неведении, с непониманием того, что это просто иллюзия и реальная ситуация вокруг в том, что ты на едине с картинкой и ничего неизвестно.Нужно же именно предельно чётко и фундаментально дать мозгу и себе понять, что суета абсолютно на пустом месте.


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Чт 02 Июн 16, 06:46), всего редактировалось 4 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

281994СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 06:31 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Назовём это все Учение о Неизвестности)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





281997СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 08:29 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Срединный путь и есть медитация на шуньяте-пустоте.  Если пустотность становится объектом, то это не медитация, а концентрация внимания на придуманном объекте. Самсара короче.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9625

281998СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 09:05 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гонево.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6392

282002СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 09:34 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Гонево.

Вообще всё связанное с упомянутыми в тексте терминами, или что то конкретное?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

282010СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 10:53 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик если не получается с обетами - "медитации" не получится
А если еще с "гоневом на буддизм" - получится шиза, не "медитируй" лучше
)
Смотри, я тебя предупреждал
Впрочем, вот единственно возможная для тебя тантра:

Ёж, в Кащенко есть жбан с водой
Ёж, если его потрёшь
Появится джинн, будет говорить с тобой
Откроет все тайны мирозданья
В общем Ёж, ты всё понял, давай, досвиданья

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282012СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 12:27 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Гонево.


Эксперимент.
А вообще логика довольно конкретно показана, не хотел растягивать текст, суть-то дела короткая.


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Чт 02 Июн 16, 12:41), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282013СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 12:30 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Ёжик если не получается с обетами - "медитации" не получится
А если еще с "гоневом на буддизм" - получится шиза, не "медитируй" лучше
)
Смотри, я тебя предупреждал
Впрочем, вот единственно возможная для тебя тантра:

Ёж, в Кащенко есть жбан с водой
Ёж, если его потрёшь
Появится джинн, будет говорить с тобой
Откроет все тайны мирозданья
В общем Ёж, ты всё понял, давай, досвиданья

Что понимается под гоневом?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282014СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 12:34 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Срединный путь и есть медитация на шуньяте-пустоте.  Если пустотность становится объектом, то это не медитация, а концентрация внимания на придуманном объекте. Самсара короче.

Восьмиричный.Правильное знание, правильная речь и тд.Там одним из пунктов идёт заверение Будды о том, что мы точно не спим когда нам так кажется.В этом ошибка.А если кто-то будет утверждать, что такой ошибки у него нет, то тогда придётся объяснять к чему в буддизме столько медитаций и сложных мыслей и объяснений если предложенная медитация отсутствующая в буддизме и являющаяся взаимоисключающей с остальными выражает всю суть(можно даже ничего не читать больше) буддизма и обезвреживает ЛОГИЧЕСКИ сразу все заблуждения, модели?Получается Будда не знал о ней потому что понимание было не полное.Если одна мысль способна заменить тысячи, то чего же Будда её не озвучил.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
HelloCaty



Зарегистрирован: 29.04.2016
Суждений: 75

282015СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 13:05 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

наверное, потому что нет такой универсальной мысли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282016СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 13:09 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Логика тут простая-дать мозгу и вам железный повод к безразличию сразу ко всему.Приходите к пониманию, что застряли на одной огромной иллюзии причём самым смешным и даже сумасшедшим образом, на какой-то картинке, которую не проверить сон это вообще или нет и коих можно придумать бесконечность всяких.Это как если бы вы сидели от рождения перед телевизором и переживали по поводу происходящего на экране словно это и есть ваша жизнь, а потом вас кто-то постучал по плечу и вы оборачиваетесь и оказывается что сидите в комнате с этим телевизором.Просто осознаёте свою фактическую неосведомленность и картинка уже над вами не властна.Не сразу может, я же не говорил, что эффект моментальный, но по логике это должна быть самая эффективная медитация.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282017СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 13:15 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

С моей точки зрения все это не ведёт ни к какой паринирване, я считаю, что все сложнее, но как эксперимент интересно.Такой, буддизм 2.0, проще, полнее и сразу по делу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282018СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 13:24 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

HelloCaty пишет:
наверное, потому что нет такой универсальной мысли?

Неизвестность.Тут даже не надо быть вкурсе всех тонкостей, целей, философии, прозрений буддизма, просто перестаете застревать в какой-то случайной картинке в силу абсурдности процесса и все.Ничего понимать не нужно.По эффектам от медитации логически должно выйти все тоже самое, одна мысль тут уже в себе подразумевает все сразу, даже если ничего не знать о буддизме.Едино приходим к понимаю пустоты всего сразу, без разбора и прекращение привязанности ко всему сразу, без разбора.Гипотетически если стекуться удачно обстоятельства, то даже какое-нибудь простое животное может это все осилить.Можно предположить что таким образом доступ к нестраданию существуют независимо от уровня интеллекта, скорее вопрос склонности к пониманию простой сути дела, может даже муравью может повезти.

Мне лично не нравится сколько всего понакручено вокруг буддизма, как все сложно и тд, это отвлекает и загружает мозг буддиста, при том, что повода к этому никакого нет, суть проста.Но она же в итоге окажется и не полной, равно как и учение Будды.Ну это мой взгляд, я не навязываю, просто предложил эксперимент, с очень конкретной логикой дела.


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Чт 02 Июн 16, 13:45), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
HelloCaty



Зарегистрирован: 29.04.2016
Суждений: 75

282019СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн 16, 13:39 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

представляете, сейчас Вы меня только что "прочли". я и животное, и муравей и не застреваю в какой-то случайной картинке, поэтому я поулыбалась Вашему комментарию
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 1 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.175) u0.060 s0.004, 18 0.008 [242/0]