Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разочарование в медитации (и познание Истины через неё)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

264361СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 19:08 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Во первых вы смешиваете разные морали. Она же не единая, а разных групп - разная.
Во вторых вы никак не поймете, что иметь мораль, принимать ее, это не обязательно выполнять, следовать.

Например все воры знают воровской кодекс чести - понятия. Но это не означает, что воры непременно всегда соблюдают свой кодекс. Но они знают что поступают "правильно", или "не правильно".

Условно неприкасаемые, шудры - вся это рфовская гопота у власти и в подворотне, не считают нужным даже декларативно следовать морали. Они делают так как им в данный момент удобно и выгодно. Типа вот как сейчас в госдуме приняли закон, что рф будет выполнять только те международные обязательства, которые не противоречат интересам рф. А в конституции рф написано обратное - проиритет международных законов. Таким образом рф становится недоговороспособной страной изгоем.
И этот новый закон соответствует миропониманию большинства жителей рф.
В рф просто нет никакой внятной морали. От слова вообще. Люди просто не знают что такое "хорошо" и "плохо". И не в абсолютном смысле (этого никто не знает), а в относительном.

Европа и Запад вообще выезжает на христианских ценностях. Китай и Япония  на  синто, почитание предков, конфуцианстве, буддизме и тд.  А в рф нет и православия. Красить яйца на пасху, и не читать и не знать Библию -  это не христианские ценности, и не православие.

Вот я и думаю - есть ли смысл иметь моральный кодекс, или в дурдоме он абсурден и смешон?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

264362СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 19:32 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ты очень верно заметил - воры всегда знают (даже выделил это слово) что поступают "правильно" или "неправильно".
Почему ты ставишь воров выше людей?
Любой чел, абсолютно любой внутри себя обязательно знает (выделено тобой да) - правильно он поступает или нет.
Есть ценности непреходящие.
Милосердие, доброта, следование своему слову...
Люди не могут не ошибаться, никогда не было таких (единичные случаи святых в расчет не берем)
Кодекс чести должен быть даже в дурдоме.
Ориентир для имеющих проблески разума.
Преходящие ценности диктуются (порождаются) тем или иным обществом/сообществом.
Они лишь вынуждены как-то теоретически обосновывать свои отступления от непреходящих ценностей, от чего-то по настоящему великого и чистого, как материнская любовь
То, что это нельзя сделать непротиворечиво - другой вопрос.
Ёжик, я пока ухожу, если отвечу на твои "возражения", то, скорее всего, только уже завтра

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

264363СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 19:52 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
А как же среда? Если "человек с рождения знает..."? Если дедушка был вор, бабушка, папа, мама, братья? Я имею не воров как масть на зоне и сложный комплекс понятий воровской чести, а таких бытовых несунов, которые прихватывают с работы что плохо лежит. Такая воровская мораль (не путать с воровскими "понятиями") формирует сознание ребенка что нет ничего плохого в том чтобы когото обмануть или украсть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

264364СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 20:27 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Вот я и думаю - есть ли смысл иметь моральный кодекс, или в дурдоме он абсурден и смешон?
Чернушная картина, но как высказалась Амонра со своей околоземной орбиты, и она два раза в сутки отображает правильное время.
Но я бы сказал, что есть смысл в том, чтлбы понимать, что жёсткий моральеый кодекс в дурдоме тоже является частью дурдома. Ведь самый жесткий кодекс здесь у санитаров-шудр.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

264365СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 20:46 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус
В нашем дурдоме как территории моральный кодекс не жесткий, а именно дурдомовский тоесть шизофреничный - быть патриотом и стремиться заграницу. Клеить на мерс "абама-чмо" и "на берлин", и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

264366СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 23:49 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, раньше навязывалась советская модель жизни, её мораль (где человек человеку брат и товарищ) в принципе была конечно красивей взращиваемой (да уже ведь) современной "буржуйской" (чек чеку волк)
Скажи, откуда вот взялась такая мораль - круто нарубить капусты и свалить под пальмы.
Намерзлись русские люди, нищеты наелись, несправедливости натерпелись, потом ведь "ради детей стараемся, пусть хоть они поживут"...
Никакая наука не даст ответ - как же сделать, чтобы все были счастливы.
Развитие нашей цивилизации, в которой на данный момент достигнут небывалый ранее уровень производства энергии, материальных ценностей вроде бы наглядно показывает что такой путь развития ведет к отравлению как самой планеты так и генофонда человечества.
Дурдом - вся планета

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

264379СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 11:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Дурдом - вся планета
Одним словом: сансара.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

264383СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 13:16 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Конечно "буржуйская" мораль человек человеку волк - существовала только в головах гомо-советикус. Вспомни Список Шиндлера и про Рауля Валленберга, Януша Корчака (да святится имя их). А в головах  гомо-голливудос существовало представление о звериной жестокости советских людей, будто бы они расстреливали и отправляли в Сибирь миллионы людей.

Американская мечта и цель - личное процветание, бизнес. Бизнес ас южели - вот цель американской внешней и внутренней политики. Торговать, а не воевать. А кто мешает торговать - с теми и воюют. Ну и плюс рынки.

В планетарном дурдоме есть разные палаты. В одних сидят буйно помешанные типа КНДР и вскоре - РФ, в других тихо помешанные разговаривающие сами с собой типа всяких Финляндий и Швеций.

Фикус
Есть степени, можно сравнивать и различать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9521

264390СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 14:39 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, сравнивать и различать - ну чем не прекрасное занятие? В какой палате у нас этим занимаются?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

264392СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 15:58 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Си-ва-кон пишет:

Дурдом - вся планета
Одним словом: сансара.

Cансару можно представить фразой с ржачной Лурки:

«Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.»
                                                                                                                          — Анонимус

В этом все религии и науки. Цели и достижения. Мораль и догмы. Будущее и прошлое. Вся сансара и нирвана.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

264393СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 16:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик Политика государств, идеология, пропаганда - это всё как в твоем примере, где сумевшие договориться между собой побеждают одиночек - лишь борьба за власть, которая дает возможность для "Бизнес ас южели" - существование одних за счет других.
Паразиты, трутни да, не муравьи.
Но у паразитов есть хороший ответ на упрек в несправедливости такого положения дел, я его приводил минимум трижды:
Если прямо сейчас взять и разделить все деньги/мат. ценности на земле справедливо поровну между всеми людьми, то уже через месяц-два выяснится, что  деньги опять у тех, у кого они были и раньше, а у кого их не было - опять нет.
"Боги небес Брахмы" - намек на то, что погруженные в наслаждения "владельцы денег" - вожди ичханнтиков.
Мораль (истинная, не витринно-показная) Большой Политики и Больших Денег практически смыкается (завершая то ли круг то ли лист Мебиуса) с моралью шудр. Заговоры, вероломные нападения, убийство собственных родителей - победителей не судят. Судят/осуждают "отбросы общества", мораль которых выходит даже немного честнее вышеприведенной морали "Высших Благородиёв"
Всех рожала мама, "арйи" в среднем получали даже больше теплоты и любви материнских рук - среди современных шудр (панель, тюрьма, катран, наркопритон) все же будет больше сирот и выходцев из неблагополучных/неполноценных семей.
Ясно, что можно найти "обратные" примеры, но они будут лишь исключениями, подтверждающими правило, речь идет о процентном соотношении
К религии способны лишь "неудачники", кто сам страдал. Дети арйев редко идут в будды, частенько предпочитая путь нарков (заметь, уже почти нараков). Детям шудр тяжело подняться (карма там, генетическая отягощенность), но если удается, дочь Распутина Нюрка направляется на курсы повышения квалификации - в Институт Благородных Девиц и ни о каких буддствах пока не может быть и речи
Все есть выживание, закон джунглей. Где как подмазываемый витринными бегущими огнями, затмевающими его темную суть
Мораль обществ, наций, государств претерпевает изменения, дробясь, размываясь по бесконечно умноженному на число пи множеству параграфов и подпунктов
Человек в борьбе за место под солнцем победил самых свирепых и могучих хищников своим умом, зачатки которого произошли от коварства/хитрости. Иначе зверей не победить, но победив зверей, человек стал биться сам с собой, потому что коварству/хитрости всегда будет "мало солнца"
Ёжик, победивший зверей и впоследствии побеждающий себе подобных - человек. Победивший себя - будда.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1695

264397СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 17:06 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Меня просто умиляет этот эпикфейл многоуважаемого Сиваконь. (как говорит АмонРа).
Действительно, победив зверей т.е. внешнее по отношению к нему самому, человек стал биться сам с собой, потому что коварству/хитрости всегда будет "мало солнца". И вот, когда он в битве сам с собой победит таки себя, то станет Буддой. Меня просто умиляют идеи непреклонного покорителя. Сразу видно кшатрия. Просто сражайся о сын Кунти! В этом твоя дхарма.  Very Happy  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 761

264399СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 17:45 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Иногда мне кажеться когда бог предлагал мне прочитать лицензионные соглашение на жизнь
Я как обычно не читая поставил галочку на согласие .
Чтобы жить ,мы унечтажаем жизнь , даже если стать вегетарианцем будешь унечтожать растения а это тоже жизнь как не крути
Как можно найти спасения если правила игры обязывают уничтожать  ,ну или умереть
Стать Буддой чтоб  есть суп с курицей и не мучиться )
Похоже бог не мудрый ,седой старечок а жестокий садист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6329

264401СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 17:57 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ёжик, сравнивать и различать - ну чем не прекрасное занятие? В какой палате у нас этим занимаются?

Напротив той, в которой ничего не различают, сидят отвернувшись на койке и смотрят в стену  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 245

264403СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 17:59 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шесть миров сансары проявляются в человеческом мире.
Мир  богов - власть, богатство по праву рождения.
Мир асуров -  постоянная борьба за власть и богатство.
Мир людей - постоянная борьба за кусок хлеба.
Мир животных, претов и нараков - страх, агрессия, страдания от жары, холода, голода.


Цитата:
Стать Буддой чтоб  есть суп с курицей и не мучиться )

Буддам достаточно щёлкнуь пальцем, чтобы курица опять ожила и пошла щипать траву.


Последний раз редактировалось: Ю (Пт 11 Дек 15, 18:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 29 из 36
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.549) u0.069 s0.003, 18 0.016 [242/0]