Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Доказательство следующих жизней

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19061СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Так сам вопрос о "других жизнях" радикально изменяется при смене воззрения. Получается примерно следующее: почему причинные связи, двигавшие текущую жизнь, и не "израсходованные" в этой, создают видение новой жизни? Вот поэтому и создают - вопрос сам на себя уже отвечает.
Мощно задвигаешь - решпект. Но этот ответ в стиле, что если что-то есть, то с какой стати оно должно пропасть (как п.1 из первого поста.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19062СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:10 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А кстати, на сколько я помню Шарипутта и Маудгальяна искали бессмертие, и Шарипутра после встречи с Буддой сказал Маудгальяне, что нашел бессмертие. А во время встречи он понял только, если не изменяет память, что "составное подвержено разрушению".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

19063СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:14 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Но этот ответ в стиле, что если что-то есть, то с какой стати оно должно пропасть (как п.1 из первого поста.)

И да, и нет. Когда подобный аргумент приводится без смены установки, то он скорее вызывает смех, ведь в нашем повседневном взгляде явления вызываются различными внешними причинами. И аргумент, что сознание вызывает сознание придется принимать на веру. Что похоже и делают многие.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19065СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:21 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Но этот ответ в стиле, что если что-то есть, то с какой стати оно должно пропасть (как п.1 из первого поста.)
И да, и нет. Когда подобный аргумент приводится без смены установки, то он скорее вызывает смех, ведь в нашем повседневном взгляде явления вызываются различными внешними причинами. И аргумент, что сознание вызывает сознание придется принимать на веру. Что похоже и делают многие.
Нет (не смех), если считать, что сознание субстанция или абсолютная истина, свабхава - то всё логично. Это мы плавно подходим к п. 2 моего первого поста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

19066СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:25 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
если считать, что сознание субстанция или абсолютная истина, свабхава - то всё логично.

Так ведь так нельзя считать.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19067СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:29 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
если считать, что сознание субстанция или абсолютная истина, свабхава - то всё логично.
Так ведь так нельзя считать.
Да, свабхава рассудочно не обнаруживается. Но можно придумать комические обоснования. Если ум может вместить представление о свабхаве, а свабхава вечна и непрерывна, то и ум вечен и непрерываен. Или ум может вместить представление о вечности, значит он как минимум вечен, а то и больше. А вот с представлением о несуществовании у сознания проблемы, оно его постигает только относительно.

Еще ум не составной, но при этом всё объемлет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

19070СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 19:51 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гы, и правда комично. А если ум может вместить представление о дерьме? Smile.

Цитата:
Еще ум не составной, но при этом всё объемлет.

А вот этот откуда тезис - "ум не составной"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19074СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 22:06 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Еще ум не составной, но при этом всё объемлет.
А вот этот откуда тезис - "ум не составной"?
Достойная концепция для йогического удостоверения. Smile А так - устанваливается рассуждением. Это ум как пространство или по аналигии с пространством. Типа нельзя разрезать ум, или отрезатьот ума, нельзя его окрасить, замарать, в нем все представления и восприятие, но сам по себе он при этом не обнаруживается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

19076СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 22:08 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да легко можно "разрезать" - посмотри на список дхарм просто Smile.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19079СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 22:42 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пространство тоже легко разрезать, но в итоге ничего кроме своих иллюзий не разрезал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

19084СообщениеДобавлено: Чт 20 Июл 06, 23:36 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так пространство и есть "лишь концепция".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19097СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 03:03 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это ты сейчас про внешнее пространство.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

19104СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 12:11 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А "внутреннее" и есть ум, то есть то, с чем сравнивается внешнее пространство. Smile
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

19118СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 20:07 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Т.е. у тебя ум концепция?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

19123СообщениеДобавлено: Пт 21 Июл 06, 22:20 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Почему у меня, это ведь ты приводишь подобное сравнение Smile.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 18 из 20

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.104 (0.419) u0.055 s0.001, 18 0.042 [242/0]