Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Техника Просветления. (Адвайта)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 761

233732СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 18:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кирилл.
Вы просто витаете в своих фантазиях, далеких от жизни.
От того, что использовано слово "состояние" совсем не значит, что это слово идеально подходит. А Вы из него делает выводы, которые делать неправильно.


возможно и так ,
умрем и узнаем кто был прав )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхарма
Гость


Откуда: Saginaw


233734СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 19:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А может не узнаем  )
Наверх
Дхарма
Гость


Откуда: Saginaw


233735СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 19:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А может не узнаем  )
Наверх
Дхарма
Гость


Откуда: Saginaw


233736СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 19:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

И не умрем.
Наверх
Росс
Гость





233768СообщениеДобавлено: Ср 25 Фев 15, 23:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я бы вот лично не связывал буддийскую медитацию с трансом.Но это лично моё мнение. Выход за пределы личного может оказаться просто безличностным, таки самоощущением. Типа , третья стопа упанишадского атмана, праджна. Но есть там и следующая,турия.
Что об этом говорить? Не есть ли или есть ли смысл слияния атмана с брахманом - смысл нирваны? Да разве эти различения имеют значение , когда  практически, а не абстрактно постигается Таковость, Товость и т.д. ?(из удалённой темы об индуизме и буддизме)
Наверх
namakkal
Гость





233770СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 01:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Об этом я и вел речь, что неважно индуист ли постигает эту Таковость или буддист. Брахманом ли она называется или нирваной -  главное - результат.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6366
Откуда: Питер

233778СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 06:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Я бы вот лично не связывал буддийскую медитацию с трансом.Но это лично моё мнение. Выход за пределы личного может оказаться просто безличностным, таки самоощущением. Типа , третья стопа упанишадского атмана, праджна. Но есть там и следующая,турия.
Что об этом говорить? Не есть ли или есть ли смысл слияния атмана с брахманом - смысл нирваны? Да разве эти различения имеют значение , когда  практически, а не абстрактно постигается Таковость, Товость и т.д. ?(из удалённой темы об индуизме и буддизме)

Совершенно верно, хотя транс как средство обнаруживается учениками во время медитации. И транс очень соблазнителен.
Транс в психологии связан со связыванием произвольного внимания непроизвольным.

Медитация же направлена в освобождении произвольного внимания до степени постпроизвольного.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

233783СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 11:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что такое "постпроизвольное" внимание? Ставшее настолько естественным в результате тренировок, что перестало даже воспоминаться, как произвольное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

233786СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 12:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Виктор Хелг пишет:
Фикус пишет:

Раз убийца совершенно обречён, то Кришна совершенно бессмысленно беседовал с Арджуной. Нет?
Он не совершенно обречен,но пока он работает на бойне он собирает на свою голову реакции которые будут погружать его во мрак невежества а никак не к просветлению.
Арджуна не перестал быть воином и продолжал убивать. Вы скажете, он делал то, что должен был делать, как и сказал Кришна. Не может ли с таким же успехом мясник выполнять то, что должен, вняв поучениям?
Воин и мясник две большие разницы,разве нет?
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

233788СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 12:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Виктор Хелг пишет:
Won Soeng пишет:
К сожалению, метафора "пробужденный" порождает аллюзии к "спящим". Тогда как "пробуждение" - безлично. Ничто, считающееся личным не может быть пробуждено. Это может быть лишь познано, постигнуто в своем бытии и в своем возникновении. Поэтому и говорится о природе, присущей всем, а не об индивидуальном уме.

Постигается природа ума, а не "свой ум". Не важно "чей" этот ум.
Если есть единая природа ума а индивидуальный ум иллюзия,тогда почему пробуждение сугубо индивидуально?

Индивидуальный ум - отнюдь не иллюзия. Природа песка - одна, а песчинки легко различимы.
Иллюзия в том, что индивидуальный ум - надежная опора, постоянная, не подверженная разрушению.

Все метафоры с подобием иллюзии постоянно вырываются из контекста.

Ланкаватара учит, что правильнее всего (из всех заблуждений) воспринимать весь мир, как созданный одним умом. Но это - начальное положение для правильного входа в тему. Не нужно к этому привязываться. Это способ полностью сфокусироваться на самом уме, перестать думать о чем бы то ни было, находящемся вне ума. Это способ войти в очень важную и очень определенную тему. Тему взаимной обусловленности возникновения всего, всех психических явлений.

Способ абстрагироваться от любой метафизики. Но люди все равно умудряются в метафизику рухнуть.

Если уж и  говорить об иллюзии, то в восприятии всех шести сфер все равноиллюзорно. Все равноиллюзорно в пяти совокупностях. Нет чего-то более иллюзорного, а чего-то менее.

Намарупа включает в себя все представления. Но возникающие из представлений намарупа шесть опор, контакт и чувствование создают иллюзию того, что нечто - реально. Что значит реально? Это значит - имеет воздействие на шесть опор. Что значит реально в мире чувств? Это значит - имеет чувственно оцениваемое воздействие на пять чувств.

Резюмируя, главная проблема слов "иллюзия" и "реальность" в том, что люди не задумываются, как и на основе чего возникают предметы и явления, на которые эти слова указывают.
Если индивидуальный ум непостоянен и ненадежен ,что тогда достигает постоянного состояния-нирваны?
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

233789СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 12:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:
Виктор Хелг пишет:
Фикус пишет:
Виктор Хелг пишет:
Нет человек допустим работающий на бойне не может быть просветленным.
Почему? Вы ему запрещаете или есть другая причина?
Ну не делая отсылок к шастрам и т.д. скажу просто если просветление позволяет убивать живых существ ради удовлетворения вкусовых бугорков на языке то это какое то иное просветление неизвестное Будде...


жизнь можно представить как лестницу (  безконечную лестницу )
для вас есть духовная лестница
вы щитаете что убивать животных для еды это плоха
кто не видет в этом плохого для вас находится ниже вас
по духовной лестнице
вы думаете что на верху лестницы сидит будда
и расуждаете как будда находящийся в самом вверху
может рассуждать как личности находящиеся в начале  лестнице и не видеть ничего плохого в убийстве
короче подиматся по лестнице можно вечно
она бесконечна
будда это тот кто сошол с лестници  
и движется не вертикально а горизонтально
тоесть буддой можно стать с любой ступеньки
не имеет значение как высоко ты поднялся
Без ахимсы нет речи ни о каком Будде.Это не буддизм и вообще не дхармическая религия.
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

233790СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 13:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Воин и мясник две большие разницы,разве нет?
Разница сугубо художественно-теоретическая.

Последний раз редактировалось: Фикус (Чт 26 Фев 15, 13:39), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

233791СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 13:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Если индивидуальный ум непостоянен и ненадежен ,что тогда достигает постоянного состояния-нирваны?
Не могли бы вы описать, как вы представляете себе картину того, как Индивидуальный Ум "достигает" таинственной Нирваны? Это похоже на прибытие в порт корабля? Или на строительство башни? Или на приготовление яйца в смятку? Как вы себе представляете это "достижение" чем-то чего-то?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

233792СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 13:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Виктор Хелг пишет:
Воин и мясник две большие разницы,разве нет?
Разница сугубо художественно-теоретическая.
Тоесть Александр Македонский и Чикатило для вас теоритическая разница?
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

233793СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 15, 13:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Виктор Хелг пишет:
Если индивидуальный ум непостоянен и ненадежен ,что тогда достигает постоянного состояния-нирваны?
Не могли бы вы описать, как вы представляете себе картину того, как Индивидуальный Ум "достигает" таинственной Нирваны? Это похоже на прибытие в порт корабля? Или на строительство башни? Или на приготовление яйца в смятку? Как вы себе представляете это "достижение" чем-то чего-то?
Эту игру в слова я уже проходил,она хороша только как уход от конкретного ответа.
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 4 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (1.006) u0.063 s0.006, 18 0.007 [242/0]