Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бегущий дэйксис вместо имени

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

212357СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 08:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

И так может быть всё дальше и дальше: есть потребность - подправил у себя в голове Объект веры - и можно дальше жить спокойно. Вера как раз по-определению направлена на то, чтобы успокоить мятущийся ум. Естественно она должна хорошо объяснять то, что человек воспринимает в своём опыте. Вера - наука (теоретическое построение, лучшая модель) о жизни Smile
Это похоже на совет гомеопата: перестало помогать старое лекарство? Возьмите новое!
А что вы предложите тому, кто испробовал множество лекарств, да к тому же узнал, что все они состоят в основном из воды и сахара? Что предложит ваш гомеопат?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

212363СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 10:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира пишет:

И так может быть всё дальше и дальше: есть потребность - подправил у себя в голове Объект веры - и можно дальше жить спокойно. Вера как раз по-определению направлена на то, чтобы успокоить мятущийся ум. Естественно она должна хорошо объяснять то, что человек воспринимает в своём опыте. Вера - наука (теоретическое построение, лучшая модель) о жизни Smile
Это похоже на совет гомеопата: перестало помогать старое лекарство? Возьмите новое!
А что вы предложите тому, кто испробовал множество лекарств, да к тому же узнал, что все они состоят в основном из воды и сахара? Что предложит ваш гомеопат?

у вас в вопросе подразумевается что все лекарства - однотипны, что нет прогресса во времени.
Обычно люди, думая, прогрессируют. Если ничего не помогает - т.е. если человек не может подобрать себе максимально успокаивающую его модель мироздания (включая запрет себе на мысли) - то и посоветовать ничего нельзя.

Вы же про любой совет сможете потом спросить: "а что делать, если и он не поможет".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Brest


212367СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 10:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Во что-то человек все же верит: например в завтрашний день, в хорошую погоду сегодня, хороший урожай на своём участке. И в способ вылечить себя тоже верит иначе человек просто напросто умер бы от тоски и отчаяния!
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

212372СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 11:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Верно, мой вопрос заключался именно в этом: что делать, если гомеопатия не помогает?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

212373СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 11:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья
Зачем верить в хорошую погоду, если можно просто убедиться, что она хорошая? А вера в наступление завтрашнего дня никак не влияет на вращение земли вокруг солнца. А вот от страха смерти вера в своё бессмертие некоторых спасает - это точно. Но вот именно про такую гомеопатию и вопрос.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
со свиньёй не я
Гость





212374СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 12:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Просковья
Зачем верить в хорошую погоду, если можно просто убедиться, что она хорошая? А вера в наступление завтрашнего дня никак не влияет на вращение земли вокруг солнца. А вот от страха смерти вера в своё бессмертие некоторых спасает - это точно. Но вот именно про такую гомеопатию и вопрос.

Вот именно. Как, буддийским учителям удалось убедить американских буддистов в том, что нирвана это не смерть, и что нирвана не сама приходит, а надо её какими-то усилиями, достигать? Они убедили существ в том, что существа бессмертны и что они могут раз и навсегда умереть, только если будут прилагать для этого какие-то там усилия.
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1836
Откуда: Москва

212375СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 12:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny пишет:
...
Большинство тут в этой теме обсуждают что-то свое " о страдании ума". Я не знаю, почему они решили обсудить это именно здесь.  Smile
 На мой взгляд лучшим примером "бегущего дэйксиса" в описании буддизма, чтобы было все предельно ясно будет понятие "взросление личности".

Возьмем младенца и взрослого. Это один и тот же человек но с разной степенью осознанности. Но если расширить границы за пределы природы человека, то можно ввести понятие развития личности. Где полностью развитая личность имеет максимальную осознанность и ясность ума, которой обладает будда.

Т.к. мы все имеем природу будды(потенциально будды), то человек это типа младенца с недоразвитой личностью.
В даосизме развили эту философскую мысль. Для них обычный человек даже еще не рожден, он как сперматозоид. Поэтому там есть духовное зачатие, развитие бессмертного зародыша, так называемое лоно матки(богини Праджняпарамиты). И наконец рождение из этого лона в качестве Нового(бессмертного) человека.
Здесь есть даже пересечение с буддизмом, где также считается что прародительница всех будд является богиня Праджняпараммита.

Все очень просто для понимания. "бегущий дэйксис" пойман в ловушку и никуда не сбежит. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212381СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дискурс пишет:
Цитата:
мне больше нексус нравится, чем дейксис.)

Конечно, ведь нексус наверняка не сигнификат, а референт. Да?

Дэв пишет:
Цитата:
лучшим примером "бегущего дэйксиса" в описании буддизма, чтобы было все предельно ясно будет понятие "взросление личности"...  И наконец рождение из этого лона в качестве Нового(бессмертного) человека.
... "бегущий дэйксис" пойман в ловушку и никуда не сбежит.

Какая интересная модель для понимания. Спасибо, Дэв.

Взросление, и исчезновение личности, когда словлен и взят в плен убегающий дейксис .  Smile

А пока что сон в плену у убегающего дейксиса, Того, Кто спит вместо тебя? Да?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212382СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос
Цитата:
И что, приятно, если бы кого-нибудь из Вас называли "Слышь, как там тебя.... это, иди сюда, есть дело..."

Но если ты то, у чего уже нет личности и имени нет. Как же быть?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212384СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сурок
Цитата:
Революцию в языке делаяют либо поэты либо философы.

Кто же нам запретит быть поэтами и философами? Здесь и сейчас.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212385СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сурок
Цитата:
Примите за аксиому, что люди, которые вас читают понимают вас лучше, чем это вам может показаться.

Как раз очень надеюсь, что это именно так

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

212386СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
...Поэтому там есть духовное зачатие, развитие бессмертного зародыша, так называемое лоно матки(богини Праджняпарамиты). И наконец рождение из этого лона в качестве Нового(бессмертного) человека.
Здесь есть даже пересечение с буддизмом, где также считается что прародительница всех будд является богиня Праджняпараммита.
Прямая экстраполяция произошла в теории татхагатагарбхи, зародившейся, вроде бы в Индии, но созревшей и развившейся именно в Китае.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

212388СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny пишет:
Лотос
Цитата:
И что, приятно, если бы кого-нибудь из Вас называли "Слышь, как там тебя.... это, иди сюда, есть дело..."

Но если ты то, у чего уже нет личности и имени нет. Как же быть?
Попробовать познакомиться с Рамешем Балсекаром.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1836
Откуда: Москва

212389СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny пишет:

Дэв пишет:
Какая интересная модель для понимания. Спасибо, Дэв.
 Ну это не моя модель. Кто то в прошлом уже оформил её в трактаты. Я её только озвучил. Мне эта модель нравится, она проста для понимания, т.к. опирается на знакомые нам аналогии.

Цитата:
Я её только озвучил.Взросление, и исчезновение личности, когда словлен и взят в плен убегающий дейксис .  Smile

А пока что сон в плену у убегающего дейксиса, Того, Кто спит вместо тебя? Да?
  Не совсем так. Нет никакого исчезновения личности, иначе это не было бы ловушкой для "убегающего дейксиса"
Наоборот рост личности начинается с нуля и доходит до совершенного состояния. Где будда (или бессмертный человек) есть совершенная личность.

Поэтому тот кто спит и есть ты, но спит так глубоко, что почти не осознает себя, и поэтому даже не может сказать что спит. Поэтому понятие "вместо тебя" здесь не подходит.
 Дети же не говорят, что взрослые это те, кто "не повзрослели вместо тебя". Дети говорят, что когда я вырасту, то стану взрослым и умным. Здесь все просто и логично.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1836
Откуда: Москва

212390СообщениеДобавлено: Пт 08 Авг 14, 13:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв пишет:
...Поэтому там есть духовное зачатие, развитие бессмертного зародыша, так называемое лоно матки(богини Праджняпарамиты). И наконец рождение из этого лона в качестве Нового(бессмертного) человека.
Здесь есть даже пересечение с буддизмом, где также считается что прародительница всех будд является богиня Праджняпараммита.
Прямая экстраполяция произошла в теории татхагатагарбхи, зародившейся, вроде бы в Индии, но созревшей и развившейся именно в Китае.
 Интересно. Надо будет внимательнее изучить теорию татхагатагарбхи.
Спасибо!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 12 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.105 (0.250) u0.070 s0.002, 18 0.034 [242/0]