Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Злая материя в Тхераваде.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202845СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 15:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Материя причиняет страдание Будде?

Некорректный вопрос. С точки зрения того, что я написал выше (судя по всему, вы так ничего и не поняли..) вопрос следует задавать так: материальное тело Будды - это страдание(дуккха)? Я отвечу - да, любая форма - дуккха. Отличие Будды от простых существ в том, что он  видит это напрямую, вследствии чего, у него нет привязанности к форме. В этом смысле Будды и Архаты свободны от дуккхи.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202850СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 15:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Материя причиняет страдание Будде?

Некорректный вопрос. С точки зрения того, что я написал выше (судя по всему, вы так ничего и не поняли..) вопрос следует задавать так: материальное тело Будды - это страдание(дуккха)? Я отвечу - да, любая форма - дуккха. Отличие Будды от простых существ в том, что он  видит это напрямую, вследствии чего, у него нет привязанности к форме. В этом смысле Будды и Архаты свободны от дуккхи.
Материя может причинять страдание свободному от негативной кармы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202853СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 15:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Материя может причинять страдание свободному от негативной кармы?

Сама группа материального (рупа кхандха) дуккха. Понимаете? Это справедливо для всех - и для простых существ, которые этого ещё не поняли, и для освободившихся, которые напрямую увидели эту самую страдательность(дуккху) всех формаций.
Дрон, я всё сказал. Остальное зависит от вас. Даже Будда не мог за другого человека осуществить понимание Дхаммы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202862СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 16:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Материя может причинять страдание свободному от негативной кармы?

Сама группа материального (рупа кхандха) дуккха. Понимаете? Это справедливо для всех - и для простых существ
Понимаю. Группа материального независимо от кармы причиняет страдание, так?
Почему же вы против тезиса- материя (в тхераваде, по вашей версии)- зло?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

202867СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 16:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Даже тришна, не не благой, а нейтральный фактор, так как благие поступки с тришной могут давать благой плод. Такое вот "зло".

Последний раз редактировалось: test (Чт 01 Май 14, 17:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202873СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 16:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:

Дрон, я всё сказал. Остальное зависит от вас. Даже Будда не мог за другого человека осуществить понимание Дхаммы.
Этим самым постом вы сравниваете себя с Буддой.
Приехали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202874СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 16:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Понимаю.

Хорошо, если так. Одно из свойств или характеристик материи наряду с непостоянством - это дуккха.

Цитата:
Почему же вы против тезиса- материя (в тхераваде, по вашей версии)- зло?

Дуккха - зло?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202875СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 16:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:

Дуккха - зло?
Конечно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202878СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 17:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Конечно.

Значит тему надо было назвать "Злая материя у Дрона". ))
Ибо в тхераваде, "зло"  - это то, что ведёт к страданию - своему или страданию других, т.е. это скорее понятие нравственности. Посмотрите например Дхаммападу - IX. Глава о зле.
Материя - дуккха, но сама по себе она не является причиной страданий, то есть не является злом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

202880СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 17:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

По Дрону, если за деньги покупают банан, то значит этот банан - это деньги. С ним соглашаются, что так можно сказать в переносном смысле, например ответить на вопрос "где деньги?" демонстрацией банана. Но Дрон идет дальше, и заявляет, что значит деньги это природа банана.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202883СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 17:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей, группа материального, независимо от кармы, причиняет страдание, так?
Или нет?
Возможно, вопрос некорректен?


Последний раз редактировалось: Dron (Чт 01 Май 14, 17:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

202884СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 17:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может причинять страдание, а может причинять счастье.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202885СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 17:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
По Дрону, если за деньги покупают банан, то значит этот банан - это деньги. С ним соглашаются, что так можно сказать в переносном смысле, например ответить на вопрос "где деньги?" демонстрацией банана. Но Дрон идет дальше, и заявляет, что значит деньги это природа банана.

Так и есть. ) Но я не думаю, что Дрон настолько глуп, чтобы не понимать этого.. просто он почему-то хочет, чтобы его собеседники признали этот его абсурд. Вопрос только, зачем ему это?  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202892СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 17:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Сергей, группа материального, независимо от кармы, причиняет страдание, так?
Или нет?
Возможно, вопрос некорректен?

Наше тело может быть источником боли, а также источником приятных ощущений или счастья, в зависимости от кармы. Но и то, и другое - дуккха.  Это является дуккха не потому, что там есть "страдание" в обычном смысле слова, но поскольку "все, что непостоянно, есть дуккха" (яд аниччам там дуккхам). Кармой обусловлено возникновение рупа-кхандхи, а её непостоянство - это естественная закономерность. Такова природа всего возникшего, рожденного. Так что группа материального имеет характеристику дуккхи независимо от кармы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

202894СообщениеДобавлено: Чт 01 Май 14, 18:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Развлечение, даже интеллектуальное, все же не преследует другой цели, чем получение какой-либо формы радости. Есть ли у Drona цель что-нибуть изучить, понять? Если она не известна, не ясна, беседа останется пустой. Можно изучить и понять ситуацию Drona. Но для этого нет необходимости спорить, нужно лишь задавать уточняющие вопросы, проясняющие, что же он имеет ввиду.

У меня есть уточняющий вопрос: Dron, Вы понимаете себя?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 15 из 44
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.900) u0.069 s0.002, 18 0.012 [242/0]