Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Злая материя в Тхераваде.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

209324СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 13:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Если отрицание чего либо не обосновано, придется принять это, хотя бы как возможность.
Тхеравада принимает, как возможность, лфч?

Насколько я знаю, в тхераваде нет концепции "Чистых земель", созданных буддами специально для бодхисаттв и желающих там переродиться буддистов. В тхераваде, к чистым мирам причисляют пять верхних миров на уровне рупа-локи. В этих мирах перерождаются Анагамины. Но это просто уровни существования, как и любые другие.
Отрицается ли в тхераваде махаянская концепция "чистых земель"? Нет.
Почему я упомянул известную аналогию с ЛФЧ? Потому что многие верующие ведут себя так, словно не им надлежит доказывать принятые ими постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так.

Может ли тхеравада принять концепцию "Чистых земель" хотябы как возможность? Думаю, что да. Например верхними мирами Кама-локи (миров чувств) являются небесные или райские обители. Так вот, помимо небес Тушиты, где рождаются бодхисатты перед своим последним рождением в мире людей (там сейчас находится бодхисатта Майтрейя), есть  мир дэвов, наслаждающихся творениями (нимманарати) и  мир дэвов, наслаждающихся чужими творениями (параниммита-васа-ватти). Эти дэвы могут создавать объекты любого цвета и формы для собственного удовольствия или их желания исполняют другие дэвы. То есть можно допустить возможность некоего " специализированного подуровня" в этих мирах, примерно так же как на Земле есть буддийские страны.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209326СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 13:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Если отрицание чего либо не обосновано, придется принять это, хотя бы как возможность.
Тхеравада принимает, как возможность, лфч?

Насколько я знаю, в тхераваде нет концепции "Чистых земель", созданных буддами специально для бодхисаттв и желающих там переродиться буддистов.
Там, в тхераваде, нет и парацетамола, но существование такового не противоречит картине мира в Тхераваде. Не так ли?
 

Цитата:
Может ли тхеравада принять концепцию "Чистых земель" хотябы как возможность? Думаю, что да.
Обязана.
Обязана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

209327СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 13:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Обязана.

Нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209329СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 13:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Обязана.

Нет.
Почему?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209332СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вероятно, потому, что и концепцию парацетамола?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

209333СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Почему?

Потому что буддийские школы не имеют своей обязанностью принимать концепции и трактовки друг друга. Согласны? )
Другими словами, концепция "чистой земли" не является ключевой для традиции южного буддизма. Тхеравада может допустить это как возможность, но не обязана.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209334СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Почему?

Потому что буддийские школы не имеют своей обязанностью принимать концепции и трактовки друг друга. Согласны? )
Теперь это концепция Тхеравады. Ровно с того момента, как вы ее усвоили.
Не чужая, ваша.
Согласны?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

209338СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Теперь это концепция Тхеравады. Ровно с того момента, как вы ее усвоили.
Не чужая, ваша.
Согласны?

Ни раньше, ни теперь, это не является концепцией тхеравады. Усвоил - не значит принял как необходимость, и не обязан.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209340СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:18 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Теперь это концепция Тхеравады. Ровно с того момента, как вы ее усвоили.
Не чужая, ваша.
Согласны?

Ни раньше, ни теперь, это не является концепцией тхеравады. Усвоил - не значит принял как необходимость
А как возможность?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

209341СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Вероятно, потому, что и концепцию парацетамола?

Неуместое сравнение. Концепция "чистых земель" - положение веры северных буддистов. Парацетамол к этому не относится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

209342СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
А как возможность?

И даже как возможность - тоже не обязана. ) Но может.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209343СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Вероятно, потому, что и концепцию парацетамола?

Неуместое сравнение. Концепция "чистых земель" - положение веры северных буддистов.
А концепция "чистых земель"как частного неба для буддистов" созданного кармой буддистов, имеющих соотв. карму?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209344СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
А как возможность?

И даже как возможность - тоже не обязана. ) Но может.
Если сможет, перестанет ли быть Тхеравадой?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

209348СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Если сможет, перестанет ли быть Тхеравадой?

Нет. Просто обязательство, в данном случае, будет означает зависимость собственной доктринальной базы от  допущения возможности существования "чистых земель". Этого нет. Следовательно не обязана- не принимать не отрицать концепцию "чистых земель". То есть может допустить, а может и не допустить. Тхеравадой быть не перестанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

209349СообщениеДобавлено: Сб 05 Июл 14, 14:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Если сможет, перестанет ли быть Тхеравадой?

Нет. Просто обязательство, в данном случае, будет означает зависимость собственной доктринальной базы от  допущения возможности существования "чистых земель". Этого нет

Возможность есть?

Цитата:
. Следовательно не обязана- не принимать не отрицать концепцию "чистых земель".
Миры богов принимать обязана?

Цитата:
То есть может допустить, а может и не допустить. Тхеравадой быть не перестанет.
Если не допустит, мгновенно перестанет.
Если допустит- не перестанет.
Не так ли?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 41 из 44
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.960) u0.059 s0.002, 18 0.016 [242/0]