Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Злая материя в Тхераваде.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202726СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 22:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Пост убран, как непродуктивный в теме. Обратите на это внимание, Сергей, будьте добры.

Судя по всему, Вы даже не пытаетесь понять то, что вам пишут. Вам важнее найти подтверждение каким-то своим предубеждениям. Что ж, в таком случае не буду вам мешать.  "Суждение можно опровергнуть, предубеждение - никогда".)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202727СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 22:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Пост убран, как непродуктивный в теме. Обратите на это внимание, Сергей, будьте добры.

Судя по всему, Вы даже не пытаетесь понять то, что вам пишут. Вам важнее найти подтверждение каким-то своим предубеждениям. Что ж, в таком случае не буду вам мешать.  "Суждение можно опровергнуть, предубеждение - никогда".)
Рупа скандха Будды, по версии Тхеравады- плод неведения и кармы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202729СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 22:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Рупа скандха Будды, по версии Тхеравады- плод неведения и кармы?

По версии тхеравады, не смотря на то, что рождение Сидхартхи Гаутамы было уникальным, оно не выходит за рамки 12 звенной цепи, которой Будда учил после пробуждения. На момент своего рождения он ещё не был пробужденным, Буддой, то есть неведение и карма(хотя и очень благая) имели место быть в этом процессе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202733СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 22:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Рупа скандха Будды, по версии Тхеравады- плод неведения и кармы?

По версии тхеравады, не смотря на то, что рождение Сидхартхи Гаутамы было уникальным, оно не выходит за рамки 12 звенной цепи, которой Будда учил после пробуждения. На момент своего рождения он ещё не был пробужденным, Буддой, то есть неведение и карма имели место быть в этом процессе.
В момент пробуждения, по версии тхеравады, его скандхи претерпели изменение, либо нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202741СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 22:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
В момент пробуждения, по версии тхеравады, его скандхи претерпели изменение, либо нет?

В чем-то возможно и претерпели, но дуккхой быть они не перестали.)
Главное это то, что изменения  претерпел взгляд на скандхи -- вместо неведения, появилась мудрость -- есть дуккха, есть причины возникновения дуккха, есть прекращение дуккха и есть путь, ведущий к этому прекращению (ниббане).


Последний раз редактировалось: Сергей Ч (Ср 30 Апр 14, 22:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202743СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 22:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
В момент пробуждения, по версии тхеравады, его скандхи претерпели изменение, либо нет?

В чем-то возможно и претерпели, но дуккхой быть они не перестали.)
Даже скандха сознания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202748СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 22:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Даже скандха сознания?

Будда говорит:  «Появляются ли в мире Татхагаты, или нет – этот закон, эта истина Дхаммы всегда остаётся неизменной и постоянной: все формации непостоянны, все формации страдательны, все феномены безличностны» . Скандха сознания в этом плане никак не выделяется.
Единственным феноменом, который не имеет характеристик непостоянства и страдательности, является ниббана. Однако даже ниббана имеет характеристику безличностности, т.к. не является составной частью личности (анатта).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

202751СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Атта разве личность, личность скорее пудгала. Пудгала "составная" (панняти), да. То есть, по этому признаку, сознание могло бы быть частью личности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202754СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Даже скандха сознания?

Будда говорит:  «Появляются ли в мире Татхагаты, или нет – этот закон, эта истина Дхаммы всегда остаётся неизменной и постоянной: все формации непостоянны, все формации страдательны, все феномены безличностны» . Скандха сознания в этом плане никак не выделяется.
Единственным феноменом, который не имеет характеристик непостоянства и страдательности, является ниббана. Однако даже ниббана имеет характеристику безличностности, т.к. не является составной частью личности (анатта).
Непостоянство материи у вас неразрывно связано со страдательностью?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202758СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Атта разве личность, личность скорее пудгала. Пудгала "составная" (панняти), да. То есть, по этому признаку, сознание могло бы быть частью личности.

Имелось ввиду то, что Ниббана не являтся Аттой, не смотря на то, что она не имеет характеристик страдательности и непостоянства, то есть ниббана дхамма также анатта.
Хотя на эту тему есть интересное замечание:

http://en.wikipedia.org/wiki/Anatta#Nibbana_and_anatta
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202759СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Непостоянство материи у вас неразрывно связано со страдательностью?

Да, именно из-за непостоянства все феномены страдательны и безличностны. Без глубочайшего прозрения в непостоянство, страдательность и безличностность, нет возможности достичь полного освобождения от сансары посредством отсутствия цепляния.

Как вы думаете, монахи, форма постоянна или непостоянна?»
«Непостоянна, Учитель».
«А то, что непостоянно, является счастьем или страданием?»
«Страданием, Учитель».
«Можно ли то, что непостоянно, страдательно, подвержено изменению, считать таковым: «Это моё, таков я, это моё «я»?»
«Нет, Учитель».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202762СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Непостоянство материи у вас неразрывно связано со страдательностью?

Да, именно из-за непостоянства все феномены страдательны и безличностны.
Они страдательны в силу своей природы, или в силу неумелого обращения с ними?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202763СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Они страдательны в силу своей природы, или в силу неумелого обращения с ними?

В силу своей природы. Следовательно неумелое с ними обращение ведет к увеличению и продолжению страдания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

202764СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Ч пишет:
Dron пишет:
Они страдательны в силу своей природы, или в силу неумелого обращения с ними?

В силу своей природы. Следовательно неумелое с ними обращение ведет к увеличению и продолжению страдания.
Они - зло?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Ч



Зарегистрирован: 02.12.2013
Суждений: 166
Откуда: Краснодар

202765СообщениеДобавлено: Ср 30 Апр 14, 23:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Они - зло?

Они - дуккха. Дуккха - зло? )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Страница 13 из 44
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.078 (1.024) u0.067 s0.003, 18 0.010 [242/0]