Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вечная мудрость Вед.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

193000СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 21:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.
Согласен во многом насчет ученых.А насчет пропаганды и не думал...просто действительно интересно проследить связь ведизма с Махаяной,она очевидно есть и это нисколько не умаляет БуддаДхарму.Слабые отвергают,сильные синтезируют.Ведь Ваджраяна детище многих просветленных ,а не только Шакьямуни.

В ведизме есть концепция бога-творац и концепция независимой от причин и условий самосущности. И нет Бодхичитты. Поэтому Махаяной и не пахнет.Smile
Общее с некоторыми направлениями религий индусов - практика нравственности (хотя есть много различий) и практика однонаправленного сосредоточения.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

193004СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 21:51 (3 года тому назад)    Re: Вечная мудрость Вед. Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
Манджушри108 пишет:
Виктор Хелг пишет:
Ученые лишь строят догадки и если их принимать за истину то они вообще отрицают аутентичность современного буддизма (тем более различных течений махаяны и ваджраяны) .

Зачем тут эта ложь? У учёных-буддологов есть вполне единое мнение касательно истории буддизма. Если говорить о противоречиях и сходствах, то у российского исихазма больше общих черт с буддизмом, чем у индуизма.

_________________________________________________________________________________

Достижения постоянных усилий, достижение бдительности, хорошая дружба и гармония жизни.
Вот Вам мнение ученого :В действительности первый из известных нам вариантов Канона — палийская Типитака — складывался в течение нескольких столетий и был впервые записан на Ланке около 80 г. до н. э., то есть более, чем через триста лет после нирваны Будды. Поэтому некритически отождествлять

[16]

палийский Канон с учением раннего буддизма, и тем более с учением самого Будды, было бы легковерно и совершенно ненаучно.
Торчинов.Антропология буддизма.
При чем здесь исихазм? и ,что такое "российский" исихазм?

Буддолог не обязательно компетентен в Буддодхарме, поскольку буддология = светская наука. Более того: хорошим тоном в гуманитарных науках считается, если исследователь не пренадлежит к исследуемой конфессии. То есть это даже не мнение буддиста, по-видимому. Если же Торчинов принимал буддизм, то это уменьшает авторитет его научных изысканий.

По поводу остального: исихия здесь  при том, что в исихазме существует практика однонаправленного сосредоточения и при том, что исихию практиковали не только в РФ.

Ещё вопросы по существу есть?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Коля
Гость


Откуда: Volgograd


193007СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 21:58 (3 года тому назад)    Re: Вечная мудрость Вед. Ответ с цитатой

Манджушри108 пишет:
Ещё вопросы по существу есть?

Какая у вас степень посвящения в исихию?
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2463

193010СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 22:06 (3 года тому назад)    Re: Вечная мудрость Вед. Ответ с цитатой

А в чем там мудрость то? Какие то похожие слова и художественные образы. Этого недостаточно, чтобы говорить об одинаковом смысле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

193050СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Виктор Хелг пишет:
Dondhup пишет:
Согласно буддийской традиции БуддаДхарма существует с безначальных времен и существовала до возникновения нашего мира.
Что там "ученые" утверждаю вообще до лампочки - они не могу сойтись в едином мнении о том, что было 100 лет назад что говорить о том что было 2500.
Вы батенька действительно завязывайте с теистической пропагандой на буддийском форуме.
Согласен во многом насчет ученых.А насчет пропаганды и не думал...просто действительно интересно проследить связь ведизма с Махаяной,она очевидно есть и это нисколько не умаляет БуддаДхарму.Слабые отвергают,сильные синтезируют.Ведь Ваджраяна детище многих просветленных ,а не только Шакьямуни.

В ведизме есть концепция бога-творац и концепция независимой от причин и условий самосущности. И нет Бодхичитты. Поэтому Махаяной и не пахнет.Smile
Общее с некоторыми направлениями религий индусов - практика нравственности (хотя есть много различий) и практика однонаправленного сосредоточения.
Сказать,что Брахман Упанишад это бог -творец недопустимое упрощение.Ум как он есть не зависит от причин и условий как и Брахман.Говорить,что ведизм не имеет ничего общего с Махаяной ненаучно и относится к разряду жестких представлений.
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Коля
Гость


Откуда: Volgograd


193052СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг
какая наука изучает ведизм?
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

193057СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Манджушри108 пишет:
Кира пишет:
Цитата:
Концепция независимого от причин и условий Абсолюта и концепция независимого от причин и условий атмана ложна с точки зрения Учения Будды.

Smile

А почему у Вас смайлик? Эти концепции действительно относятся к ложным воззрениям.

смайлик потому, что в цитируемом постинге написано "концепция ложна с точки зрения..."

А концепции проверяются не точками зрения, а способностью приводить к цели Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

193061СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:20 (3 года тому назад)    Re: Вечная мудрость Вед. Ответ с цитатой

Манджушри108 пишет:
Виктор Хелг пишет:
Манджушри108 пишет:
Виктор Хелг пишет:
Ученые лишь строят догадки и если их принимать за истину то они вообще отрицают аутентичность современного буддизма (тем более различных течений махаяны и ваджраяны) .

Зачем тут эта ложь? У учёных-буддологов есть вполне единое мнение касательно истории буддизма. Если говорить о противоречиях и сходствах, то у российского исихазма больше общих черт с буддизмом, чем у индуизма.

_________________________________________________________________________________

Достижения постоянных усилий, достижение бдительности, хорошая дружба и гармония жизни.
Вот Вам мнение ученого :В действительности первый из известных нам вариантов Канона — палийская Типитака — складывался в течение нескольких столетий и был впервые записан на Ланке около 80 г. до н. э., то есть более, чем через триста лет после нирваны Будды. Поэтому некритически отождествлять

[16]

палийский Канон с учением раннего буддизма, и тем более с учением самого Будды, было бы легковерно и совершенно ненаучно.
Торчинов.Антропология буддизма.
При чем здесь исихазм? и ,что такое "российский" исихазм?

Буддолог не обязательно компетентен в Буддодхарме, поскольку буддология = светская наука. Более того: хорошим тоном в гуманитарных науках считается, если исследователь не пренадлежит к исследуемой конфессии. То есть это даже не мнение буддиста, по-видимому. Если же Торчинов принимал буддизм, то это уменьшает авторитет его научных изысканий.

По поводу остального: исихия здесь  при том, что в исихазме существует практика однонаправленного сосредоточения и при том, что исихию практиковали не только в РФ.

Ещё вопросы по существу есть?
Ну да,до этого кто-то писал У учёных-буддологов есть вполне единое мнение касательно истории буддизмаа теперь уже буддолог не тот....Короче набор демагогии...В квалификации Торчинова еще ни кто не усомнился...
Спасибо за откровение,что исихию пришедшую на Русь из Византии практиковали не только в РФ.
Very Happy  Very Happy

_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

193063СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Коля пишет:
Виктор Хелг
какая наука изучает ведизм?
ведизм это очень обширное явление и изучается от санскритологов до индологов
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Коля
Гость


Откуда: Volgograd


193065СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:
ведизм это очень обширное явление и изучается от санскритологов до индологов
Наподобие как буддологи - буддизм?
Наверх
Виктор Хелг



Зарегистрирован: 24.11.2013
Суждений: 296
Откуда: Украина

193070СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Коля пишет:
Виктор Хелг пишет:
ведизм это очень обширное явление и изучается от санскритологов до индологов
Наподобие как буддологи - буддизм?
ну буддология более узко направлена,ведизм это целый комплекс -от адвайты до гаудиявайшнавизма,внутри буддизма меньше различий.
_________________
Уравняв с пораженьем победу, с болью — радость, с потерей — добычу, начинай свою битву, кшатрий! И тогда к тебе грех не пристанет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Коля
Гость


Откуда: Volgograd


193089СообщениеДобавлено: Чт 06 Мар 14, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг
в буддизме много школ. И говорят что мировых религий только две - буддизм и иудаизм. Все остальное - либо местные национальные верования, либо модификации иудаизма - христианство и ислам.

Разве адвайта это ведизм? То что у адвайты есть ведические корни - это возможно. Но я думаю адвайта - самостоятельный феномен философии и религии. Больше - философии.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

193114СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 00:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Адвайта веданта
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Коля
Гость


Откуда: Volgograd


193122СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 00:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man
не думаю что веданта это ведизм. Я не спец конечно в классификациях. Думаю что веданта имеет к ведам не большее отношение чем и буддизм. Веды как я понимаю некие древние памятники крайне абстрактных текстов. Могу ошибаться но их "мудрость" в примитивизме шаманизма.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

193161СообщениеДобавлено: Пт 07 Мар 14, 02:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Виктор Хелг пишет:

Сказать,что Брахман Упанишад это бог -творец недопустимое упрощение.Ум как он есть не зависит от причин и условий как и Брахман.Говорить,что ведизм не имеет ничего общего с Махаяной ненаучно и относится к разряду жестких представлений.

Именно эти воззрения и являются лождными с точки зрения БуддаДхзармы.
Нет ни Абсолбта ни самосущного ума, об этом есть множество текстов в буддистском каноне.
Это называется Верным Воззрением,Юне имя такого Воззрения породить Бодхичитту т.е практиковать Маханяу в принципе невозможно.
Ваши слова о том что это "ненаучно" ?! и "относится к разряду жестких представлений" вообще непонятны.
Судя по всему вы практически не знакомы с основами Учения Будды.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Страница 3 из 16
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.071 (0.253) u0.062 s0.003, 18 0.006 [242/0]