Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отличия тхеравады от махаянских направлений, по которым ее можно было бы считать другой религией.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

172650СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 22:54 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

думаю, желающие найти признаки другой религии в Махаяне, должны их искать там явленными открыто.
Если религия другая - то обычно её основатели/реформаторы сами открыто заявляют: смотрите - вот это в старой вере было не правильно, а мы поправили.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

172653СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:10 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Цитата:
Существа разные, а смысл понимают одинаково. Что там для вас не приемлимо по каким-то вашим личным причинам - ни для кого не имеет значения.
Как я уже сказал одинакового понимания основного смысла не может быть ни у одного, ни у нескольких лиц.

Это ваше личное мнение, которое идет вразрез с Дхармой. Ну и кому оно нужно тут?
С чего вы взяли, что это мое личное мнение? В нем лишь его малая часть. Об этом пишет Гампопа. Дхарма не является окончательным и подлинным прибежищем. Подлинным следует признать Будду, который суть Дхармакайа.

Дхармакая без Дхармы - "круто" у вас там с Гампопой.
Не тождественна Дхармакая Дхарме.  Не все знатоки Дхармы становятся Буддами.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

172654СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:17 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Цитата:
Существа разные, а смысл понимают одинаково. Что там для вас не приемлимо по каким-то вашим личным причинам - ни для кого не имеет значения.
Как я уже сказал одинакового понимания основного смысла не может быть ни у одного, ни у нескольких лиц.

Это ваше личное мнение, которое идет вразрез с Дхармой. Ну и кому оно нужно тут?
С чего вы взяли, что это мое личное мнение? В нем лишь его малая часть. Об этом пишет Гампопа. Дхарма не является окончательным и подлинным прибежищем. Подлинным следует признать Будду, который суть Дхармакайа.

Дхармакая без Дхармы - "круто" у вас там с Гампопой.
Не тождественна Дхармакая Дхарме.  Не все знатоки Дхармы становятся Буддами.

Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1305
Откуда: Белоруссия

172655СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:22 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Изначально был Будда, а потом его Дхарма. Будда сам говорил, что в каждом человеке он есть, но его нужно разглядеть, принять и познать его и поможет обычному человеку в этом Дхарма.  Всё просто!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

172656СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:26 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Samantabhadra
моя основная идея, что в тхераваде больше феноменологии, а в махаяне - метафизики.
это, конечно, рне признак другой религии, но указание на то, куда указывал вектор религиозного развития.

Так может показаться. Однако то, что интерпретируется как метафизика, вполне может и не быть таковой. Напр., есть такое понятие "Природа Будды". Если дать волю метафизикам, то они скажут, мол, вот она, - эта метафизическая Природа, которая стоит за всеми явлениями. Но вот знаменитый мастер дзен Догэн читает положение "Все обладает природой Будды" по-другому: "Все есть природа Будды" и, таким образом, снимает саму возможность толковать "Природу Будды" как нечто, лежащее "за скобками".

Положение Праджняпарамиты о том, что "все дхармы пусты", также четко и неоднозначно отрицает метафизику в пользу феноменологии...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

172657СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:26 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Цитата:
Существа разные, а смысл понимают одинаково. Что там для вас не приемлимо по каким-то вашим личным причинам - ни для кого не имеет значения.
Как я уже сказал одинакового понимания основного смысла не может быть ни у одного, ни у нескольких лиц.

Это ваше личное мнение, которое идет вразрез с Дхармой. Ну и кому оно нужно тут?
С чего вы взяли, что это мое личное мнение? В нем лишь его малая часть. Об этом пишет Гампопа. Дхарма не является окончательным и подлинным прибежищем. Подлинным следует признать Будду, который суть Дхармакайа.

Дхармакая без Дхармы - "круто" у вас там с Гампопой.
Не тождественна Дхармакая Дхарме.  Не все знатоки Дхармы становятся Буддами.

Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!
Представьте себе! Изначальная Мудрость  и видение лишенное завес в отношении явлений, которые пресущи Буддам, ничего общего с книжным учением не имеет.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

172659СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:34 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Цитата:
Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!
Представьте себе! Изначальная Мудрость  и видение лишенное завес в отношении явлений, которые пресущи Буддам, ничего общего с книжным учением не имеет.

Передергиваете слова "смысл вне слов" на "книжное знание". Таким приемом демагогии, кого угодно можно выставить дураком. Но прежде всего - самого себя.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

172660СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:43 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Цитата:
Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!
Представьте себе! Изначальная Мудрость  и видение лишенное завес в отношении явлений, которые пресущи Буддам, ничего общего с книжным учением не имеет.

Передергиваете слова "смысл вне слов" на "книжное знание". Таким приемом демагогии, кого угодно можно выставить дураком. Но прежде всего - самого себя.
Как это следует понимать? Кого я выставил дураком?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

172661СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:43 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Цитата:
Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!
Представьте себе! Изначальная Мудрость  и видение лишенное завес в отношении явлений, которые пресущи Буддам, ничего общего с книжным учением не имеет.

Передергиваете слова "смысл вне слов" на "книжное знание". Таким приемом демагогии, кого угодно можно выставить дураком. Но прежде всего - самого себя.
Как это следует понимать? Кого я выставил дураком?

Себя.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

172662СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:44 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Положение Праджняпарамиты о том, что "все дхармы пусты", также четко и неоднозначно отрицает метафизику в пользу феноменологии...

положение "все дхармы пусты" указывает прежде всего на их одинаковость, похожесть.
Но всем опытно ясно, что дхармы отличаются. "Красное" отличается от "солёного".
Источник же наблюдаемого отличия дхарм должен быть объяснён.
Как он объясняется махаяной ? - отсылкой к "заблуждениям" какого-то ума.
Т.е. прежняя ясная фен.конструкция заменяется на гораздо близкий к метафизике "ум".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

172663СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:46 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Цитата:
Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!
Представьте себе! Изначальная Мудрость  и видение лишенное завес в отношении явлений, которые пресущи Буддам, ничего общего с книжным учением не имеет.

Передергиваете слова "смысл вне слов" на "книжное знание". Таким приемом демагогии, кого угодно можно выставить дураком. Но прежде всего - самого себя.
Как это следует понимать? Кого я выставил дураком?

Себя.
Это ваш аргумент?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

172664СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:48 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Цитата:
Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!
Представьте себе! Изначальная Мудрость  и видение лишенное завес в отношении явлений, которые пресущи Буддам, ничего общего с книжным учением не имеет.

Передергиваете слова "смысл вне слов" на "книжное знание". Таким приемом демагогии, кого угодно можно выставить дураком. Но прежде всего - самого себя.
Как это следует понимать? Кого я выставил дураком?

Себя.
Это ваш аргумент?

Констатация факта - вы говорите вне контекста разговора, спорите с тем, что никем не заявлялось.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

172665СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:51 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Напр., есть такое понятие "Природа Будды". Если дать волю метафизикам, то они скажут, мол, вот она, - эта метафизическая Природа, которая стоит за всеми явлениями.

вот давайте посмотрим, Тхеравада или Махаяна проникла в Китай, Японию, Тибет (т.е. в страны, где до проникновения были свои системы мировоззрения, по сути метафизические).

Какому направлению проще "войти в контакт" с местной метафизикой - феноменологическому или метафизическому ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4109

172666СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:54 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Цитата:
Глупость то какая- Дхармакая без Дхармы!
Представьте себе! Изначальная Мудрость  и видение лишенное завес в отношении явлений, которые пресущи Буддам, ничего общего с книжным учением не имеет.

Передергиваете слова "смысл вне слов" на "книжное знание". Таким приемом демагогии, кого угодно можно выставить дураком. Но прежде всего - самого себя.
Как это следует понимать? Кого я выставил дураком?

Себя.
Это ваш аргумент?

Констатация факта - вы говорите вне контекста разговора, спорите с тем, что никем не заявлялось.
Дхарма это собрание учений, а так же их постижение. Об этом вы говорили?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

172667СообщениеДобавлено: Вс 17 Ноя 13, 23:57 (10 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Дхарма это собрание учений, а так же их постижение. Об этом вы говорили?

Речь это единственный способ передачи Дхармы, но не Дхарма. Смысл вне слов (не тождественен словам).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 5 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.628) u0.021 s0.000, 18 0.022 [267/0]