Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Отличия тхеравады от махаянских направлений, по которым ее можно было бы считать другой религией.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

174752СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 03:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравадин пишет:

Вранье. Сравнивать надо не по натяжкам Торчинова, а полные каноны. Полный палийский канон - сотый год до новой эры. Полный санскритский махаянский канон не в нулевом году новой эры, а лет через пятьсот не раньше.

Что значит "полный"?! ПК и, например, Китайская Трипитака во многом совпадают. Так что можно сказать, что санскритская версия ПК включена в Махаянский Канон. То есть, по меньшей мере, они одного возраста (ПК и МК). Хотя бы частично. Далее, в Индии, как известно (допускаю, что именно Вам неизвестно), учения на протяжении долгого времени вообще никак не записывались. Передавались изустно. Традиция такая. Более того, даже сейчас классическое брахманское образование предполагает именно мнемонические техники освоения всего корпуса Вед, например. Кстати, ведь и первая запись ПК произошла вовсе не в Индии, а на Ланке. А, согласно Тхераваде, на ланке Гаутама вообще не был. Как же по-Вашему ПК существовал в Индии до записи на Ланке? Устно? Если так, то почему же МК не мог существовать точно так же? Что мешало?

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174753СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 03:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравадин пишет:

3.Учение Хинаяны было записано чуть больше чем на 100 лет раньше чем Учение Махаяны, поэтому утверждение что первое изначально а второе вторично безосносравательно.
Вранье. Сравнивать надо не по натяжкам Торчинова, а полные каноны. Полный палийский канон - сотый год до новой эры. Полный санскритский махаянский канон не в нулевом году новой эры, а лет через пятьсот не раньше.[/quote]

Вы лично присутствовали при всем этом? На видеокамеру пиcали?
Арья Награджуна жил через 400 лет после париниваны будды, думаю он лучше нас знает как Хинаяну так и Махаяну с Ваджраяной.

Приходят в буддизм люди, склонные к  сектанству и начинают приносить огромный вред Сангхе своими"доказательствами", что их школа самая правильная, исконная , другие - вообще не Дхарма. Некоторые лаж от Махянского Прибежища умудряются отказываться.
А потом уходят ... в нижние миры и уводят людей за собой. Если вовремя не одумаются.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174754СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 03:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что то сообщения на полэкрана - в чем причина?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

174775СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 11:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Что то сообщения на полэкрана - в чем причина?

Хм... А я думал это только у меня...

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174780СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 11:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
Dondhup пишет:
Что то сообщения на полэкрана - в чем причина?

Хм... А я думал это только у меня...
Это происки Мары Smile
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174781СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот что у меня выскочило по запросу Мара


.jpg
 Описание:
 Размер файла:  152.09 KB
 Просмотрено:  836 раз(а)

.jpg



_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

174785СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравадин пишет:


Вранье. Сравнивать надо не по натяжкам Торчинова, а полные каноны. Полный палийский канон - сотый год до новой эры. Полный санскритский махаянский канон не в нулевом году новой эры, а лет через пятьсот не раньше.

Ещё на эдиктах Ашоки сутты только палийских никай, ни одной махаянской, а Ашока жил по времени не так давно от Будды и Первых Двух Соборов


http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/dhammika/wheel386.html#fnt-36


Е.А.Торчинов либо это просто не знал, либо как не заинтересованный в этом приверженец махаяны, просто утаил!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

174789СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Что то сообщения на полэкрана - в чем причина?

Была в кривых тегах в вашем предыдущем сообщении.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174794СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
Что то сообщения на полэкрана - в чем причина?

Была в кривых тегах в вашем предыдущем сообщении.
Я нажал на "цитата" и напечатал сообщение, наверно глюконуло Smile
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тхеравадин
Гость


Откуда: Lyubertsy


174800СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Вы лично присутствовали при всем этом? На видеокамеру пиcали?
Арья Награджуна жил через 400 лет после париниваны будды, думаю он лучше нас знает как Хинаяну так и Махаяну с Ваджраяной.

Приходят в буддизм люди, склонные к  сектанству и начинают приносить огромный вред Сангхе своими"доказательствами", что их школа самая правильная, исконная , другие - вообще не Дхарма. Некоторые лаж от Махянского Прибежища умудряются отказываться.
А потом уходят ... в нижние миры и уводят людей за собой. Если вовремя не одумаются.
Вы думаете, что Нагарджуна знал лучше. Это не аргумент. Остальное - просто переход на личности.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174802СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гюльчитай, открой личико, уж не сам ли это не называемый -  г Топпер? Smile
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

174804СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Потом, если в Китайском Каноне содержатся первичные агамы, соответствующие суттам палийских никай, то это как раз и говорит об единстве в школах касательно первоначального текста, то есть 4 никай и винаи ПК.  Находки в Гандхаре, так-же говорят о преимуществе палийских никай, в количественном соотношении с другими текстами. Если в Китайском Каноне есть первоначальные агамы, унаследованные от сарвастивады, то им всё равно не придаётся значения, вот что например написано в книге «Поток золотого песка» (беседы с патриархом корейского ордена Чоге Сон Чёль Сынимом):


«В Трипитаке собраны Тхеравадинские и Махаянские Сутры и в Махаянских трудах мы находим положение о том, что мы не должны учить тхеравадинскому пути даже в экстренных случаях. Но почему они не рассматривают и Махаяну как экстренный метод?

Верование есть вера лишь в Единое. Нет нужды верить в Будду Шакьямуни, Бодхидхарму, а Трипитака — лишь набор звуков. Вам нужно лишь верить в Единое и трудиться для достижения просветления. Все остальное к делу не относится, все остальное — это искушение.

Чаньский наставник Ян-шань (дин. Тан, 815—891) гово­рил: «Все 40 разделов, Махапаринирвана Сутры — это слова дьявола». Махапаринирвана Сутра считается самой величай­шей среди всех сутр, поэтому если она — это слова дьявола, то все остальное — тоже. Вы должны верить только в свое истинное «Я» и стараться открыть его».
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тхеравадин
Гость


Откуда: Lyubertsy


174806СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:

Что значит "полный"?! ПК и, например, Китайская Трипитака во многом совпадают. Так что можно сказать, что санскритская версия ПК включена в Махаянский Канон. То есть, по меньшей мере, они одного возраста (ПК и МК). Хотя бы частично.
Когда была создана китайская трипитака?
Посмотрел вот эту статью http://www.enlightenedmind.ru/submenus/maha_hist/chinese_canon.htm в ней сказано, что достаточно поздно составили. с 200 по 1200 годы. И вряд ли можно говорить о китайской трипитаке до переводов Кумарадживы (4 -5 вв н.э.)
Цитата:
Далее, в Индии, как известно (допускаю, что именно Вам неизвестно), учения на протяжении долгого времени вообще никак не записывались. Передавались изустно. Традиция такая. Более того, даже сейчас классическое брахманское образование предполагает именно мнемонические техники освоения всего корпуса Вед, например. Кстати, ведь и первая запись ПК произошла вовсе не в Индии, а на Ланке. А, согласно Тхераваде, на ланке Гаутама вообще не был. Как же по-Вашему ПК существовал в Индии до записи на Ланке? Устно? Если так, то почему же МК не мог существовать точно так же? Что мешало?
Устно что-то передавалось. Палийский Канон передавался таким образом. Об этом есть записи. О махаянских суттах таких записей нет. Предполагать можно что угодно.
Наверх
Тхеравадин
Гость


Откуда: Lyubertsy


174807СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 12:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Гюльчитай, открой личико, уж не сам ли это не называемый -  г Топпер? Smile
Вместо ответов попытка перейти на личности. Сливаете.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28373

174810СообщениеДобавлено: Пт 29 Ноя 13, 13:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
Потом, если в Китайском Каноне содержатся первичные агамы, соответствующие суттам палийских никай, то это как раз и говорит об единстве в школах касательно первоначального текста, то есть 4 никай и винаи ПК.  

А заодно это косвенно говорит о том, что другие сутты ПК позднего происхождения.

Цитата:
Находки в Гандхаре, так-же говорят о преимуществе палийских никай, в количественном соотношении с другими текстами.

Находки там праджняпарамитских текстов говорят о чем?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 11 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.109 (0.787) u0.071 s0.006, 21 0.031 [274/0]