Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение "Нингма в Украине", часть 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

146427СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 08:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Olmer пишет:
miha

Сейчас, Фриц подтвердит свою готовность "ответить за базар", и получите свои ссылки. Если конечно подтвердит. А то сколько можно уже терпеть его хамство и ложь.

В общем ответа нет. Ссылка что Олег Мужчиль не плохо знал тибетский язык вызывает вопрос откуда? И насколько хорошо что бы понять объяснения?
Ведь не секрет что понять учение даже хорошего знания языка недостаточно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

146430СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 10:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Следующий вопрос на основании этого сообщения: http://ningma.org.ua/forums/topic.php?forum=17&topic=6&postid=1366959577#1366959577
Полистал указанную литературу и вопрос созрел, он звучит так: с какой стати, на каком основании, Мужчиль в своём расписании ретритов ставит в зависимость практику садханы высших тантр Нёдро от практик традиции сутры сатипатхана и лоджонг, и почему сутрическая практика шаматхи с випащьяной поставлена в зависимость от практики садханы высших тантр Нёдро, почему такой бардак? Прошу цитат или указаний на части текста где утверждается подобная последовательность расписания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146457СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Забавно.
Почитал тему - сложилось впечаление, что обе стороны как из детского сада. Друг-другу ответы даете на своих форумах.
Сторона противников Дорже Жамбо - вам заняться нечем? Вам практиковать нечего, уже архаты, что тратите свое время на то, что бы кого-то на чистую воду вывести?
Сторона сторонников Дорже Жамбо - зачем вы тратите время на сторону противников? Вам тоже заняться больше нечем?
Я так понял, что этот срач идет уже несколько лет, и столько же будет идти. Рекомендую обоим сторонам подсчитать, сколько времени они убили за эти года на форумы.
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

146458СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вот же Нингма даёт ответы у себя на сектантском форуме:
Цитата:
Dondhup, поинтересуйтесь на досуге более подробно насчет значения слова "нгондро" . Оно несколько шире, чем вы себе представляете. Для примера: http://oldtradition.org/forum/vi...topic.php?id=857 Wink
Странный человек, вместо того чтобы отвечать здесь отвечает там. Ребята, изучающие традицию по компиляциям на разных форумах (кто ещё из нас тут виртуалы!?) похоже как бы не в курсе что полная садхана высшей тантры  так или иначе содержит и нёдро и лоджонг и прибежище и вообще всё, включая шаматху с випашьяной. Поэтому не понятно, почему Мужчиль обособил лоджонг и вынес его на экзамен для предворения нёндо? А потом воткнул  сутрическую шаматху с випашьяной как следствие тантрического нёндо, в котором шаматха с випашьяной и так уже есть, в рамках садханы. Я так понял, Мужчиль прочитал на форуме "Скомпилировано Джейн Тромге из учений Его Преосвященства Чагдуд Тулку" и решил, что теперь будет экзаменовать народ по сутрическому лоджонгу согласно этой компиляции. Ну чо, молодец самый невиртуальный наш Мущиль - денежку зарабатывает. Я бы на его месте посильнее раздробил бы и устраивал ретриты по шаматхе и випашьяне отдельно, типа сначала випашьяна, потом по ней экзамен чтобы пройти на шаматху, + ещё 500 баксов.

Цитата:
Во-первых, методы сатипаттханы - не исключительная привилегия Тхеравады (о чем вам уже писал) . Во-вторых, насчет методов сатипаттханы, как подготовительных, рекомендую вам прочесть: Согьял Ринпоче "Книга жизни и практики умирания" (раздел "Три метода медитации", стр. 91) Есть и другие практики, относящиеся к развитию дрэнпа ньержа (читайте выше), то что вы ничего, кроме "Маха-стипаттхана сутты" не знаете - это ваша проблема, не наша. Если смущает палийская калька слова - можем пользоваться санскритской или тибетской. Улыбка Есть также разные подходы разных лам, что вполне соответствует искусности Ваджраяны в методах.

Вопрос 2. В рамках какой школы Тхеравады Мужчиль проводит обучение сатипатхане и кто его уполномочил. Имена.  Остаётся в силе
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

146463СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я так понял, что этот срач идет уже несколько лет, и столько же будет идти. Рекомендую обоим сторонам подсчитать, сколько времени они убили за эти года на форумы.

Я так понял, по Вашей дислокации в Альчевске, Вы - сторонник Мущиля. Либо отвечайте по сабж, желательно здесь, либо ступайте с миром читателем. Почему мы это делаем, почему мы поддерживаем этот срач, вы поймёте только тогда, когда распрощаетесь с Мущилем и займётесь традиционным буддизмом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146466СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Поставим вопрос несколько иным ребром, каков КПД вашей деятельности?
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

146467СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

100%
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146468СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 12:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

100% - это относительно какого критерия? Отношение вернувшихся в лоно святой церкви к общему количеству заблудших овец ? Что-то не похоже.
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

146470СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

прекращаем офтоп. я не могу пока рассказать о критериях, т.к. кпд упадёт до нуля.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


146471СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

2Вантус.
Все обстоит еще куда печальнее, чем Вы расписали.
В традиции Лонгчен Нинтиг принято очень много делать нендро))
Мантру Гуру Ринпоче следует начитать 10 000 000 раз.
В отношении мирян иногда бывают попуски - типа прочти ка всего 1 200 000 раз.
Но в отношении претендующих на статус Гуру (да и просто серьезно практикующих),
все именно так - десять лимонов.
Также мантру Ваджрасаттвы хорошо бы начитать 400 000 раз,
ну и уж всяко 200 000.
Кто не верит - см. "Слова моего всеблагого Учителя".
И это только нендро))
Далее необходимо получить наставления по Гухьягарбха тантре,
и отсидеть трехлетний ритрит по Трем Корням.
И только тогда в полном объеме передают учения "Еше Лама",
да и то, как я понимаю, не всем.)) Не берусь утверждать насчет всего нингма,
но в монастыре Дзогчен (который в Кхаме) дело обстоит (и раньше обстояло),
именно так.
Коротко говоря, быстро проскочить все эти процедуры - крайне маловероятно.
Наверх
someone
Гость


Откуда: Alchevsk


146474СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ладно, подвожу итоги нашего короткого диспута.
Вы не в состоянии сформулировать критерии когда ваш джихад достигнет цели, как и узнать, на сколько он эффективен.
Эффективность его и так нулевая, очевидно Вы и сами прекрастно это понимаете.
Следовательно, Вы занимаетесь бессмысленной деятельностью, удовлетворяя свои какие-то внутренние потребности (уважении, признании, самореализации - вам виднее).

Больше мне ничего узнать не хотелось. Всего доброго.
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

146476СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Все обстоит еще куда печальнее, чем Вы расписали.
В традиции Лонгчен Нинтиг принято очень много делать нендро))

Самеди, а там также отделяют аналитическую медитацию типа лоджонг от общего нёндро?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

146479СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
2Вантус.
Все обстоит еще куда печальнее, чем Вы расписали.
И вправду. Это в сакья-гелуг полагают нендро вещью не обязательной, хоть и хорошей, а в ньингма и кагью - совсем не так.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


146481СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Самеди, а там также отделяют аналитическую медитацию типа лоджонг от общего нёндро?
Ну как сказать, "отделяют"...
1. Сначала делают "Внешнее Нендро" - которое, по сути, и есть Лоджонг.
Я выкладывал на БФ подробное расписание: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21067
2. После этого приступают к "Внутреннему Нендро".
Но это последовательность для ритрита, если ты все проходишь сразу.
В обычной жизни, ежедневная практика начинается с "четырех мыслей", а потом идут внутренние практики.
Ну и не будем забывать, что реализация "Внешнего Нендро" - это уже очень неслабо.
Так что, строго говоря, это занятие на всю жизнь.
См: http://www.dharmawiki.ru/index.php/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8C_%C2%AB%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%BE_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%85%C2%BB
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

146485СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 13, 13:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так вот мне непонятно, почему Мужчиль сделал сутрический лоджонг основанием для начала практики нёндро, когда как нёндро его содержит внутри себя, и лоджонг практикуется на уровне сутры и без вступления на путь тантр.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 6 из 66
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.120 (0.859) u0.071 s0.010, 18 0.030 [242/0]