Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обсуждение "Нингма в Украине", часть 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






264496СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:07 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
А чем Мужчиль хуже Долпопы? Тоже не-ортодоксальный буддист. Если учение Мужчиля приживётся, то получится ещё одна не-ортодоксальная школа. Но Мужчиль, по крайней мере, признаёт авторитет "Ламрима" Чже Цонкапы - в котором представлена аутентичная философия пустотности.

Мужчиль оказался хуже Долпопы по своим делам.
Долпопа был философом, искателем, это совсем другое.
Наверх
Гость






264497СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:18 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Лучше порадуемся тому, что есть традиционно признанный русскоязычный ньингмапинский Лама - Николай Ахмеров (Лама Кадак Дордже).
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


264498СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:23 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Пустой от измышлений (от иного) ясный свет - это абсолютное, парамартха.
Что никак не отменяет пустоту ясного света от самобытия на абсолютном уровне или пустоту пустоты. "

Что также  не отменяет наличие "ясного света пустого от самобытия". Имеет смысл различать  пары,  типа -ясности и пустоты, а не лепить  всё  в пустоту-пустоты. Чтоб легче  понять,  подобно - методу и мудрости.
Гость,  есть  описания в позитивных терминах, есть в негативных. И  это не отменяет,  пустоту-пустоты   прочих  матрик. Вообще ваша позиции непонятна и абсурдна. Простите.
Наверх
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1434
Откуда: Москва

264499СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:24 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Что никак не отменяет пустоту ясного света от самобытия на абсолютном уровне или пустоту пустоты.
То, что вы называете "абсолютным" есть на самом деле лишь граница рассудочного мышления.

Всё никак не дойдёт?
Нет способностей перейти на "другой берег".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






264500СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:26 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Гость пишет:
Что никак не отменяет пустоту ясного света от самобытия на абсолютном уровне или пустоту пустоты.
То, что вы называете "абсолютным" есть на самом деле лишь граница рассудочного мышления.

Всё никак не дойдёт?
Нет способностей перейти на "другой берег".
Ясный свет - абсолютное (парамартха).
Наверх
Гость






264501СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:29 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

«(Дзогпа Ченпо), опираясь на изначально чистую и обнажённую коренную осознанность, которая лишена самобытия и никогда не прекращается, понимает её (коренную осознанность) и все происходящие из неё феномены как свободные от крайностей, подобно пространству».

Тулку Тхондуп Ринпоче. Ум Будды: антология текстов Лонгчена Рабджама по Дзогпа Ченпо. — Москва: Саттва, 2006. — С. 125.

Пока не поднят тибетский оригинал и не доказано обратное - Лонгченпа учил о пустоте от самобытия на абсолютном уровне.
Наверх
Гость






264502СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:31 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Инопустой ясный свет пуст от самобытия. Именно этому Ламы и учат.
Наверх
Гость






264504СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:37 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Пустой от измышлений (от иного) ясный свет - это абсолютное, парамартха.
Что никак не отменяет пустоту ясного света от самобытия на абсолютном уровне или пустоту пустоты. "

Что также  не отменяет наличие "ясного света пустого от самобытия". Имеет смысл различать  пары,  типа -ясности и пустоты, а не лепить  всё  в пустоту-пустоты. Чтоб легче  понять,  подобно - методу и мудрости.
Гость,  есть  описания в позитивных терминах, есть в негативных. И  это не отменяет,  пустоту-пустоты   прочих  матрик. Вообще ваша позиции непонятна и абсурдна. Простите.
Интересно, а кто конкретно отменял наличие ясного света, пустого от самобытия? С кем ведётся весь этот сектантский псевдо-спор? Нет и не было ни одного рантонгпа из Гелуг, который отрицал бы ясный свет.
Наверх
Гость






264506СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:47 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рантонг как предмет критики в жентонг - ни что иное, как разновидность саутрантики с номинальной нирваной.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


264507СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:48 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Интересно, а кто конкретно отменял наличие ясного света, пустого от самобытия? С кем ведётся весь этот сектантский псевдо-спор? Нет и не было ни одного рантонгпа из Гелуг, который отрицал бы ясный свет."

Вы  ведёте  бои с ветряными мельницами. Видите  самобытиё повсюду  в теистическом ключе. Какие претензии к другим? Вы начинаете эти бесконечные и абсурдные темы. Вы  хаяли Долпопу,  при том трактуя  в небуддийском ключе, его учение. При том, что кроме  вас никто не  считает его  не буддистом.Вы постоянно обвиняете других в сектантстве.При отличном от вашего мнения. Подумайте, кто сектант?
Наверх
Гость






264508СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:52 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Интересно, а кто конкретно отменял наличие ясного света, пустого от самобытия? С кем ведётся весь этот сектантский псевдо-спор? Нет и не было ни одного рантонгпа из Гелуг, который отрицал бы ясный свет."

Вы  ведёте  бои с ветряными мельницами. Видите  самобытиё повсюду  в теистическом ключе. Какие претензии к другим? Вы начинаете эти бесконечные и абсурдные темы. Вы  хаяли Долпопу,  при том трактуя  в небуддийском ключе, его учение. При том, что кроме  вас никто не  считает его  не буддистом.Вы постоянно обвиняете других в сектантстве.При отличном от вашего мнения. Подумайте, кто сектант?
Секта — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящего ему.

Основное религиозное направление в жентонг Ньингма и Кагью учит о пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Тот, кто под видом Ньингма и Кагью учит самобытию на абсолютном уровне - сектант.

Возражения?
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


264509СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:55 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Тот, кто под видом Ньингма и Кагью учит самобытию на абсолютном уровне - сектант"

Т.е. кто учит пониманию Бога,  как его понимают христиане? Никто.
Наверх
Гость






264510СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:55 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

В жентонг Ньингма (Лонгченпа, Мипам Ринпоче) и жентонг Кагью (Третий Кармапа, Джамгон Конгтрул) учат о пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Это традиционное направление. Называя себя ньингмапинцем или кагьюпинцем, рассказывать о самобытии на абсолютном уровне как о жентонг Ньингма, Кагью - сектантство.
Наверх
Гость






264511СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 23:57 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Тот, кто под видом Ньингма и Кагью учит самобытию на абсолютном уровне - сектант"

Т.е. кто учит пониманию Бога,  как его понимают христиане? Никто.
Тот, кто учит самобытию на абсолютном уровне жентонг, выдавая это за жентонг Кагью и Ньингма - тот сектант. Поскольку это не жентонг Кагью и Ньингма.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


264512СообщениеДобавлено: Сб 12 Дек 15, 00:01 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"В жентонг Ньингма (Лонгченпа, Мипам Ринпоче) и жентонг Кагью (Третий Кармапа, Джамгон Конгтрул) учат о пустоте от самобытия на абсолютном уровне. Это традиционное направление. Называя себя ньингмапинцем или кагьюпинцем, рассказывать о самобытии на абсолютном уровне как о жентонг Ньингма, Кагью - сектантство."

Значит они не  читали ряд сутр  Третьего Поворота, где упоминается  Атман, Блаженство, Чистота. Также они не читали, видать, про вечную жизнь Будды Шакьямуни. А так  как эти сутры канонические , кто запретит  мне употреблять такие  выражения? Никто.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 63 из 66
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (1.075) u0.055 s0.005, 18 0.025 [242/0]