Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое аналитическая медитация?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

98938СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Сердце" (в переносном смысле) и "интеллект" в индо-буддийской (то есть, и тибетской) традиции это одно и то же - шестое чувство, манас. Там нет такого различения, как у нас, где "понимиание сердцем" это некая эмоциональная вчувственность.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кончок Церинг



Зарегистрирован: 17.09.2011
Суждений: 71

98939СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот об этой разнице и идет речь в исходной статье.

Понять воззрение о непостоянстве очень легко, куда проще чем воззрение читтаматры или мадхъямаки.

А вот принять такое воззрение, слить его со своим умом трудно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

98940СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Легко понять интеллектом, что смерть может наступить в любой момент. А вот поверить в это трудно.

В то, что человек понимает, он однозначно и верит. Иначе быть не может. Другое дело, что человек может игнорировать факты, закрывать на них глаза. Но это же совсем другое.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

98941СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну на смерть медитируют для побуждения к практике? Т.е. практика как бы после этого и отличается от медитации на смерть.

Вообще осознавание непостоянства* может и наоборот увеличивать омрачения, так что ещё подтверждение, что нужен правильный объект/способ медитации.

* ps. Как и неправильаня медитация на смерть. Например, восьмой неблагой поступок это желать смерти кому-то.


Последний раз редактировалось: test (Ср 21 Сен 11, 19:36), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

98942СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как называется аналитическая медитация на пали, санскрите?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кончок Церинг



Зарегистрирован: 17.09.2011
Суждений: 71

98943СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Ну на смерть медитируют для побуждения к практике?
Даже не столько для побуждения к практике, сколько для установления правильной мотивации. Достигнуть счастье не в этой жизни, а в следующих (мотивация низшей личности). Такая мотивация называется "отречение от этой жизни." Только с такой мотивацией практика действительно становится путем.
Цитата:

Т.е. практика как бы после этого и отличается от медитации на смерть.
Не понял.
Цитата:

Вообще осознавание непостоянства может и наоборот увеличивать омрачения, так что ещё подтверждение, что нужен правильный объект/способ медитации.

Если делать в отрыве от остальных упражнений.

Тут вообще вопрос более общий, как выйти за пределы интеллектуального.


Последний раз редактировалось: Кончок Церинг (Ср 21 Сен 11, 19:38), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

98944СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
как выйти за пределы интеллектуального.

О, это достаточно трудно. Так как туда очень сложно зайти - в пределы интеллектуального, то есть правильного мышления.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

98945СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Как называется аналитическая медитация на пали, санскрите?

Випассана. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

98946СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть сатипатхана - когда внимательность направляется на определенные объекты, есть випассана, когда ум сосредоточенный в саматхе направляется на объект и свойства объекта прозреваются напрямую. Здесь, как я понимаю речь идет не о бхавана, а о интелектуальном размышлении над объектом, т.е. медитацией это можно назвать лишь в европейско-христианском понимании этого слова, но не в буддийском.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

98948СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так прятно читать умный разговор умных людей! )
Одно обидно: половину не понимаю. Пожалуйста, ради блага всех живых существ выражайтесь попроще. Настолько просто, насколько способны. Очень хочется понять в подробностях.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

98949СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 19:56 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Wolfshadow пишет:
Как называется аналитическая медитация на пали, санскрите?

Випассана. Smile

Где в випассане анализирование?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

98950СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 20:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Где в випассане анализирование?

В различении (вибхаджа) дхарм.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

98951СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 20:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Wolfshadow пишет:
Где в випассане анализирование?

В различении (вибхаджа) дхарм.

Рассматриваются же общие свойства всех дхарм, а не отличия одних от других.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28385

98952СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 20:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Различение не столько друг от друга, сколько от атмана. Но одно следует из другого.

P.S.  "Санскритское слово «випашьяна» было переведено на тибетский язык как лха-тонг («божественное видение»). " (wiki)

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

98953СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 11, 20:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
test пишет:
Wolfshadow пишет:
Как называется аналитическая медитация на пали, санскрите?

Випассана. Smile

Где в випассане анализирование?

Это оно и есть. Еще можно упомянуть дхаммавичая (dhammavicayasambojjhaṅgo) и т.д. куча синонимов, по сути это всё синонимы пання.

К слову, список синонимов пання:
paññindriyam paññābalam adhipaññā sikkhā paññā paññākkhandho dhammavicayasambojjhaṅgo ñānam sammā-ditthi tīranā vipassanā dhamme ñānam atthe ñānam anvaye ñānam khaye ñānam anuppāde ñānam anaññātaññassāmītindriyam aññindriyam aññātāvindriyam cakkhu vijjā buddhi bhūri medhā āloko, yam vā pana kiñci aññam pi evam jātiyam paññāya etam vevacanam (Nett 54)

Одно из названий тхеравады, кстати, вибхаждавада - школа анализа.

Цитата:
Есть сатипатхана

4я сатипаттхана.

Цитата:
есть випассана, когда ум ... направляется на объект и свойства объекта прозреваются напрямую.

Свойства там все те же - некрасивость, непостоянство, страдание и анатта. Вот анатта, это видение дхамм, анализ в чистом виде.

Цитата:
Здесь, как я понимаю речь идет не о бхавана, а о интелектуальном размышлении над объектом, т.е. медитацией это можно назвать лишь в европейско-христианском понимании этого слова, но не в буддийском.
В буддийском европейским словом?
В буддийском смысле европейского-небуддийского слова?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 4 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.252) u0.069 s0.005, 18 0.008 [242/0]