Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое аналитическая медитация?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100140СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
test пишет:
Wolfshadow пишет:
не за счет умности, эрудированности, багажа знаний

У дураков (не прими на свой счёт) умность = эрудированность, наполненность бесполезными знаниями. Да, так считают дураки, у них такой опыт.

Называть людей дураками, даже завуалировав это фразой "не прими на свой счёт" - неблагой поступок речи.

Во-первых я никого не назвал дураком. Во-вторых не неблагой, если это правда, даже в Дхаммападе есть глава о дураках.

Wolfshadow пишет:
Там через запятую идут умность, эрудированность, багаж знаний (полезных).

Дураки так и считают что ум это багаж бесполезных знаний, а умный это им обладающий.
На самом делей "умный" и "мудрый" - это синонимы.
Легко видеть, если вспомнить их антонимы - он один и тот-же - "глупый".

Wolfshadow пишет:
Понятие "очень умный", в разные времена различно, например в средневековье так наверняка назвали бы человека умеющего читать, писать и знающего наизусть несколько цитат из Библии. В современном понимании очень умные люди - ученые, а просто умные: имеющие высшее образование и начитанные. Пробуждения достигали даже простые крестьяне от сохи не умеющие читать и писать, что опровергает достижение пробуждение через супер-умность.

Рыдалъ.

Умный, это тоже самое что и мудрый, это синонимы.

Цитата:
мудрый I Тот, кто обладает большим умом, высшим знанием, хорошим жизненным опытом.
Цитата:
мудрый Syn: благоразумный, глубокий, премудрый, светлая голова, светлый ум, семи пядей во лбу, проницательный, прозорливый, дальновидный Ant: глупый, неразумный
Ожегов пишет:
мудрый 1. Обладающий большим умом. 2. Основанный на больших знаниях, опыте.
Ушаков пишет:
мудрый Обладающий большим умом, высшим знанием, опытом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100141СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Mrs Oliver пишет:
Умный и мудрый - в чем разница? Вот вопрос по существу! )

Разницы нет.

Wolfshadow пишет:
В этом смысле все люди умные, кроме глупцов. Речь шла про очень умных людей.

Нет не все люди умные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

100142СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да ни за что! Это две большие разницы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100143СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так вот, на этот пост надо было сразу ответить.

Wolfshadow пишет:
Джханы - это путь к прекращению ума.

В переносном смысле? Как и у всего пути и любой практики вообще.

Джханы, это как бы практика сосредоточения. А прекращают они омрачения. Даже выводится из слова "джхана" этимология "сжигать" (в отношении омрачений).

Цитата:
От джханы к джхане ум лишается составляющих, которые до этого принимались за его неотъемлемые части

Омрачения принимались за неотъемлемые части? Это так Брахм учит?

Цитата:
Мой словарь, переводит reflects как отражается, а не как размышляет

Чё за отжиг? Возьми другой словарь. И смотри там слово reflect.

Цитата:
Если ты думаешь, что можешь подойти к пробуждению лишь путем размышления, логики и анализа учения, без йогической практики медитации, джханы, то ты жестоко ошибаешься.

Если ты о бхаване, то это просто поддержание бытия нужных факторов ума.

Тот кто постиг дхамму у того была джхана, хоть даже и мгновенно. Так что не беспокойсь мимо джханы не пройдём.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100144СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Mrs Oliver пишет:
Да ни за что! Это две большие разницы.

А у их антонимов тоже разные смыслы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

100146СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Любопытная постановка вопроса. Сейчас придумаю, как выйти из этого положения. )
И всё же, посмотрите на эпитеты ума и мудрости - они очень разные.
Или вот с другой точки зрения. Трудно себе представить умного человека без образования. А мудрого необразованного - легко.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100148СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Mrs Oliver пишет:
И всё же, посмотрите на эпитеты ума и мудрости - они очень разные.

Это всё переводы. Само слово "будда" можно перевести как "умный".

Причём это качество (buddhi) переводится на англ и как мудрость (wisdom) и как ум[ность] (intelligence).
http://dsal.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.2:1:3358.pali
http://dsal.uchicago.edu/cgi-bin/philologic/getobject.pl?c.2:1:3359.pali


Последний раз редактировалось: test (Вт 04 Окт 11, 00:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

100150СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А ещё буддхи называют интеллектом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

100151СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какие переводы - я про наш родной, великий могучий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100154СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Mrs Oliver пишет:
Какие переводы - я про наш родной, великий могучий.

Очитался.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

100164СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 23:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я придумала. У слова "мудрость" в основном его значении нет антонима.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100167СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 23:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Нет не все люди умные.

В тех контекстах, которые ты приводил из толковых словарей, умный означает - не глупый, но может быть еще очень умный, т.е. более умный среди других умных. Именно такой смысл предполагал КИ, насколько я понял.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100169СообщениеДобавлено: Вт 04 Окт 11, 00:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У Будды способности выше чем у других. Вот смог 4БИ открыть и реализовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100170СообщениеДобавлено: Вт 04 Окт 11, 00:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
В переносном смысле? Как и у всего пути и любой практики вообще.

В прямом.

Цитата:
Джханы, это как бы практика сосредоточения. А прекращают они омрачения. Даже выводится из слова "джхана" этимология "сжигать" (в отношении омрачений).

Почему "как бы", джханы - это апогей сосредоточения. Джханы помогают увидеть "как есть", в джханах прекращаются не только омрачения.

Цитата:
Омрачения принимались за неотъемлемые части? Это так Брахм учит?

И омрачения в т.ч.

Цитата:
Чё за отжиг? Возьми другой словарь. И смотри там слово reflect.

В джханах происходит как раз отражение, без аналитического мышления.

Цитата:
Если ты о бхаване, то это просто поддержание бытия нужных факторов ума.

Я о джхане, о чем прямо и написал.

Цитата:
Тот кто постиг дхамму у того была джхана, хоть даже и мгновенно.

С точностью до наоборот: кто практикует джханы - тот постигает Дхамму, кто не практикует - тот только рассуждает о Дхамме, не имея полного знания о ней. Теоретическое, интеллектуальное понимание аничча, анатта, дукха и 4БИ - только половина дела, для пробуждения нужно прямо постичь их.  

Цитата:
Так что не беспокойсь мимо джханы не пройдём.

Я вообще стараюсь ни о чем не беспокоиться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100171СообщениеДобавлено: Вт 04 Окт 11, 00:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
У Будды способности выше чем у других. Вот смог 4БИ открыть и реализовать.

С этим никто не спорит. У него благой каммы море было, но его способности не ограничивались лишь хорошим интеллектом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 16 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.261) u0.064 s0.006, 18 0.010 [242/0]