Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое аналитическая медитация?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100123СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 20:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Слово тупость ввел ты,

У меня мудрость не противоположна мышлению. Это вообще не противоположности.

Цитата:
и позиция твоя ясна (не только из этой темы): мышление=умность, любое отсутствие мышления=тупость.

Я не так примитивен. Мышление может быть и глупым ведь.

Цитата:
А ниббана у тебя, надо думать, достигается через очень умное размышление о аничча, анатта, дукха, а не через их прямое йогическое постижение.

Ты даже не можешь понять что эти три сання "аничча, анатта, дукха" это общие понятия, общее. Это и есть мышление, вывод.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100124СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 20:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Имеем закономерный результат - пропаганда тупости и порицание свободного мышления принесли свой плод.  "Очень умное" для людей стало отрицательным. Они не виноваты, их ведь учили этому со школы, специально тренированные в пединституах преподавательницы - не быть "слишком умными".

Будда не учил быть очень умным и на Нобелевскую премию нацеливаться. Очень умным быть хорошо, только буддийский идеал - ниббана, это прекращение... в том числе и ума. Если бы я считал, что быть очень умным - плохо, то я написал бы, что умные хвилософы попадают в буддологический ад, а не рай, так что не нужно негатива нагонять.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

100125СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 20:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В основе грубого загрязненного физического тела, находится не рожденное, не омрачаясь этим телом. Почему же более тонкие и не такие грязные как тело мысли могут влиять на не рожденное? То есть по большому счету мысли не при делах, как и тело.Smile Просто есть этапы практики работы с ними, мыслями и телом. Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28403

100127СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow, а Будда был очень умным или не был?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100129СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Будда не учил быть очень умным и на Нобелевскую премию нацеливаться.

Это дураки так думают. (Не прими на свой счёт.) Умность — это и есть мудрость, это синонимы. Но для дурака умность синоним заумности. Ну понятно, что с дураков взять.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100130СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:06 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
У меня мудрость не противоположна мышлению. Это вообще не противоположности.

У меня тоже. Мудрость разная бывает.

Цитата:
Я не так примитивен. Мышление может быть и глупым ведь.

Но любое прекращение размышления, мыслетворной деятельности ума, с твоей т.з. = тупости?

Цитата:
Ты даже не можешь понять что эти три сання "аничча, анатта, дукха" это общие понятия, общее. Это и есть мышление, вывод.

Чтобы записать эти термины словами и вообще о них говорить, конечно нужно мышление Smile, но чтобы постичь ту реальность, которая стоит за этими терминами, нужно в т.ч. прекратить мыслетворческую деятельность ума - мышление.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100131СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:11 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Wolfshadow, а Будда был очень умным или не был?

Надо думать что умный, сыном царя все-таки был, наверное образован хорошо был. Но просветления под деревом Бодхи он достиг, не за счет умности, эрудированности, багажа знаний, а за счет погружения в джханы и прямого видения как есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28403

100132СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
КИ пишет:
Wolfshadow, а Будда был очень умным или не был?

Надо думать что умный, сыном царя все-таки был, наверное образован хорошо был. Но просветления под деревом Бодхи он достиг, не за счет умности, эрудированности, багажа знаний, а за счет погружения в джханы и прямого видения как есть.

Так он был очень умный или не очень? Ответь точно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100133СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:21 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Так он был очень умный или не очень? Ответь точно.

Он явно не был глупцом. Если сравнивать его с современными учеными, то наверное они умнее, но Будда для меня ценен тем, что он постиг путем йогической практики полное прекращение страданий и указал этот Путь другим. А обладал ли он энциклопедическими познаниями или нет, для меня не важно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100134СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Цитата:
Я не так примитивен. Мышление может быть и глупым ведь.

Но любое прекращение размышления, мыслетворной деятельности ума, с твоей т.з. = тупости?

Нет. Я же не дебил и идеалистически ("любое", "никакое", "всегда") не мыслю. Лажóвое мышление, конечно нужно прекратить. (Акцент на первом слове, а не на втором.)

Wolfshadow пишет:
Цитата:
Ты даже не можешь понять что эти три сання "аничча, анатта, дукха" это общие понятия, общее. Это и есть мышление, вывод.

Чтобы записать эти термины словами и вообще о них говорить, конечно нужно мышление Smile, но чтобы постичь ту реальность, которая стоит за этими терминами, нужно в т.ч. прекратить мыслетворческую деятельность ума - мышление.

То есть ты не понимаешь и отказываешся понимать, что это общее. Общее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100135СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
не за счет умности, эрудированности, багажа знаний

У дураков (не прими на свой счёт) умность = эрудированность, наполненность бесполезными знаниями. Да, так считают дураки, у них такой опыт.

Цитата:
Многознание уму не научает, а не то оно научило бы Гесиода и Пифагора, а также Ксенофана и Гекатея. (Гераклит Эфесский)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

100136СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:53 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Wolfshadow пишет:
Если сравнивать его с современными учеными, то наверное они умнее

Нда, для тебя Будда глупее учёных или ты не знаешь значения русских слов?

Цитата:
умный I Тот, кто обладает хорошим, ясным умом; достаточно толковый человек.
Цитата:
умный 1) Обладающий большим, ясным, здравым умом, сообразительностью.
2) Выражающий ум, проницательность.
3) Порожденный ясным умом, свидетельствующий о рассудительности, разумности или образованности, учености.
4) Отличающийся значительностью содержания, глубиной, богатый мыслями (о мысли, высказывании, книге и т. п.).
Ожегов пишет:
умный 1. Обладающий умом, выражающий ум. 2. Порождённый ясным умом, разумный.
ум 1. Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни. 2. Такая способность, развитая в высокой степени, высокое развитие интеллекта.
Ушаков пишет:
умный 1. Обладающий умом, весьма толковый. 2. Порожденный умом, основанный на уме, разумный.

Wolfshadow пишет:
но Будда для меня ценен тем, что он постиг путем йогической практики

Т.е. не важно что именно, главное как! Путём йогической практики, а сегодня тебе как раз хочется йогической практики.


Последний раз редактировалось: test (Пн 03 Окт 11, 22:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100137СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:55 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Wolfshadow пишет:
не за счет умности, эрудированности, багажа знаний

У дураков (не прими на свой счёт) умность = эрудированность, наполненность бесполезными знаниями. Да, так считают дураки, у них такой опыт.

Называть людей дураками, даже завуалировав это фразой "не прими на свой счёт" - неблагой поступок речи. Там через запятую идут умность, эрудированность, багаж знаний (полезных).

КИ спрашивал про очень умных. Понятие "очень умный", в разные времена различно, например в средневековье так наверняка назвали бы человека умеющего читать, писать и знающего наизусть несколько цитат из Библии. В современном понимании очень умные люди - ученые, а просто умные: имеющие высшее образование и начитанные. Пробуждения достигали даже простые крестьяне от сохи не умеющие читать и писать, что опровергает достижение пробуждение через супер-умность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Wolfshadow
Корнеплод сансары


Зарегистрирован: 06.09.2005
Суждений: 1302
Откуда: Саратов

100138СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 21:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Нда, для тебя Будда глупее учёных или ты не знаешь значения русских слов?

Цитата:
умный I Тот, кто обладает хорошим, ясным умом; достаточно толковый человек.
Цитата:
умный 1) Обладающий большим, ясным, здравым умом, сообразительностью.
2) Выражающий ум, проницательность.
3) Порожденный ясным умом, свидетельствующий о рассудительности, разумности или образованности, учености.
4) Отличающийся значительностью содержания, глубиной, богатый мыслями (о мысли, высказывании, книге и т. п.).
Ожегова пишет:
умный 1. Обладающий умом, выражающий ум. 2. Порождённый ясным умом, разумный.
ум 1. Способность человека мыслить, основа сознательной, разумной жизни. 2. Такая способность, развитая в высокой степени, высокое развитие интеллекта.
Ушаков пишет:
умный 1. Обладающий умом, весьма толковый. 2. Порожденный умом, основанный на уме, разумный.

В этом смысле все люди умные, кроме глупцов. Речь шла про очень умных людей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Mrs Oliver



Зарегистрирован: 18.06.2011
Суждений: 502

100139СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 11, 22:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Умный и мудрый - в чем разница? Вот вопрос по существу! )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 15 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.281) u0.079 s0.007, 18 0.012 [242/0]