Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48962
|
№93525 Добавлено: Чт 12 Май 11, 23:51 (13 лет тому назад) Прасангика. (Не)самосущая пустота? |
|
|
|
У прасангиков пустота самосущая или несамосущая? Кто как думает? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Серж
![](images/avatars/1933859961510597037796b.jpg)
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4113
|
№93532 Добавлено: Пт 13 Май 11, 02:13 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Двадцать видов пустотности, общее для всех мадхъямиков. Пустота самой пустоты. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48962
|
№93533 Добавлено: Пт 13 Май 11, 11:07 (13 лет тому назад) |
|
|
|
И что? Самосущая? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Полосатик नक्तचारिन्
![](images/avatars/46923528857d05c013a37b.jpg)
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№93548 Добавлено: Пт 13 Май 11, 16:34 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Вы прочитали в Ламриме листы 416-417? ![Very Happy](images/smiles/yellow_biggrin.gif) |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48962
|
№93550 Добавлено: Пт 13 Май 11, 17:46 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А что это за страницы, если смотреть по изданию Нартанга 1994 г.? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Полосатик नक्तचारिन्
![](images/avatars/46923528857d05c013a37b.jpg)
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№93552 Добавлено: Пт 13 Май 11, 18:56 (13 лет тому назад) |
|
|
|
т.5 с.118-124: там про узрение какой-то "подлинной природы", дхарматы или сварупы.
Причём самосущность её отвергается. Её воспринимают арьи, абсолютно она не отсутствует. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48962
|
№93554 Добавлено: Пт 13 Май 11, 20:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А, ну там классическая софистика. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№93555 Добавлено: Пт 13 Май 11, 20:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Её воспринимают арьи, абсолютно она не отсутствует.
Арьи начинают видеть то, чего не существует? |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48962
|
№93556 Добавлено: Пт 13 Май 11, 21:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Если арьи видят пустоту, значит она хоть в каком-то смысле, но есть. Если ее нет самосущей, то следовательно она зависима от другого. И т.д. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№93557 Добавлено: Пт 13 Май 11, 21:24 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Зависима от арьевости может. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48962
|
№93558 Добавлено: Пт 13 Май 11, 21:28 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Если же видение пустоты определить, как наличие неутвердительного отрицания свабхавы у дхарм, а как мы помним, у прасангиков арьи свабхавы у дхарм не видят, то получится, что имеет место отрицание того, о чем неизвестно. И именно таковое отрицание того, чего нет, есть высшее из возможных достижений в прасангике. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Полосатик नक्तचारिन्
![](images/avatars/46923528857d05c013a37b.jpg)
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№93568 Добавлено: Сб 14 Май 11, 12:49 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: И именно таковое отрицание того, чего нет, есть высшее из возможных достижений в прасангике. По сути, арьи видят напрямую "паратантру без парикалпиты". Нормальное достижение.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
test 一心
![](images/avatars/42000586443e6187e86625.png)
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№93569 Добавлено: Сб 14 Май 11, 13:20 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Видение анатмана (того чего нет - атмана) было бы неплохое достижение. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48962
|
№93570 Добавлено: Сб 14 Май 11, 13:21 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик пишет: КИ пишет: И именно таковое отрицание того, чего нет, есть высшее из возможных достижений в прасангике. По сути, арьи видят напрямую "паратантру без парикалпиты". Нормальное достижение.
У них ведь при "достижении", как мы помним, отсутствует восприятие (и мышление тоже). То есть, никакой паратантры ни в каком виде. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Полосатик नक्तचारिन्
![](images/avatars/46923528857d05c013a37b.jpg)
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№93572 Добавлено: Сб 14 Май 11, 14:48 (13 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: У них ведь при "достижении", как мы помним, отсутствует восприятие (и мышление тоже). То есть, никакой паратантры ни в каком виде. А после самадхи у них восприятие есть и оно отличается от мирского. Это ведь тоже восприятие пустоты.
Так или иначе, ихняя пустота несамосущая: это либо ничто, либо полная взаимозависимость. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|