№86378Добавлено: Вт 21 Дек 10, 04:18 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Дада, маньяка. А это чья логика:
Цитата:
"Двойное совершенствование мужского и женского (сексуальные практики) в ламаизме - это не учение Будды.
? Логика Вольфа? Надо бы Вольфу тоже подумать об организации флэшмоба с конфекционными жёлтыми транспарантами. Можно даже слоганы пока попридумывать. Например - "满足骆驼-骆驼杀死"*.
*满足骆驼-骆驼杀死 - встретишь ламу - убей ламу
Лама Фриц, вы по-китайски то что написали? 满足骆驼-骆驼杀死 - Удовлетворённый верблюд, верблюд убивает.
№86388Добавлено: Вт 21 Дек 10, 10:05 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Но сам-то процесс желания, или факт желания - нейтральный и его "результат" характеризуется остальным контентом и целеполаганием?
Не совсем. Есть танха, есть чханда.
Fritz пишет:
Это всё понятно, но написано-то было следующее:
Цитата:
А любой акт и так основанн на желании и привязанности. Секса без желания не бывает. И считать секс - основу основ чувственного желания, духовным путём - это и есть извращение. С тем же успехом можно считать духовным путём и убийства живых существ.
Тойсть у Топпера желание обрести плод нирваны является сексом. Неплохой тантрист из него получился бы.
Странные вы выводы делаете. У вас какая-то своеобразная логика.
№86389Добавлено: Вт 21 Дек 10, 10:06 (14 лет тому назад)
miha пишет:
Любые желания никуда не приведут, в Тантре они объект для работы. Желание оказаться в ниббане, создаст божка в уме никак не приблизив к тому чему учил Будда.
И, тем не менее, желания жить брахманским житием - полезны. Желание достичь Ниббаны - полезное. Желание избежать плохих рождений - полезное.
№86391Добавлено: Вт 21 Дек 10, 10:19 (14 лет тому назад)
Топпер пишет:
Есть танха, есть чханда.
Странные вы выводы делаете. У вас какая-то своеобразная логика. Фриц, извините, но вы бредите. По-другому назвать подобные пассажи не могу.
Ну так и различайте тогда танха и чанда. У вас же всё в одну кучу:
Цитата:
А любой акт и так основанн на желании и привязанности. Секса без желания не бывает. И считать секс - основу основ чувственного желания, духовным путём - это и есть извращение. С тем же успехом можно считать духовным путём и убийства живых существ.
Что и рождает бред в голове простого читателя.
Так без чего секса не бывает, без танха или без чанда? Еда, поедание еды, бывает без танха, [у Будды, например]?
№86393Добавлено: Вт 21 Дек 10, 10:28 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Ну так и различайте тогда танха и чанда. У вас же всё в одну кучу:
Цитата:
А любой акт и так основанн на желании и привязанности. Секса без желания не бывает. И считать секс - основу основ чувственного желания, духовным путём - это и есть извращение. С тем же успехом можно считать духовным путём и убийства живых существ.
Что и рождает бред в голове простого читателя.
У меня то, как раз, и не в кучу.
Сексуальные желания это танха. Рага. Плюс заблуждение насчёт того, что сексуальные практики могут быть дорогой к просветлению.
Цитата:
Так без чего секса не бывает, без танха или без чанда?
Без танха.
Цитата:
Еда, поедание еды, бывает без танха, [у Будды, например]?
А вот секса у Будды не бывает.
Еда - физическая необходимость. Секс - нет.
№86394Добавлено: Вт 21 Дек 10, 10:31 (14 лет тому назад)
А физическая необходимость бывает без танха? И как проверить есть ли у индивида танха и рага при поедании еды или нет?
Цитата:
Плюс заблуждение насчёт того, что сексуальные практики могут быть дорогой к просветлению.
Такого в тантре нет. В индуизме есть. Кстати, мнение о том, что секс не является физической необходимостью похоже индуистское, брахманистское, влияние.
№86396Добавлено: Вт 21 Дек 10, 10:42 (14 лет тому назад)
При чём здесь чьи-то утверждения? Очевидно, что мнение о том, что мол тантрики считают секс путём к нирване - выдумка Кураевых и Вольфов, нет там такого. Мы сейчас о другом, а именно о том как проверить ест ли еду Будда с танхой или без неё.
Цитата:
Бывает.
Ну значит и секс бывает без танха, только с чанда, это ж ведь просто физика и ничего более?
№86397Добавлено: Вт 21 Дек 10, 10:49 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
При чём здесь чьи-то утверждения? Очевидно, что мнение о том, что мол тантрики считают секс путём к нирване - выдумка Кураевых и Вольфов, нет там такого.
Вы хотите сказать, что сексуальные соития в принципе не использовались в тантре ?
Цитата:
Мы сейчас о другом, а именно о том как проверить ест ли еду Будда с танхой или без неё.
Будда не имеет омрачений. Поэтому он ел без страсти. Только для поддержания тела.
Цитата:
Ну значит и секс бывает без танха, только с чанда, это ж ведь просто физика и ничего более?
Нет. Не значит. Секс - это не просто физика. Секс всегда связан с омрачениями ума. Со страстью.
№86398Добавлено: Вт 21 Дек 10, 11:21 (14 лет тому назад)
Fritz пишет:
Ну значит и секс бывает без танха, только с чанда, это ж ведь просто физика и ничего более?
Да в тантрах вообще забавно рассматривается секс. Только что просмотрел одну из глав saM-puTa-nAma-mahA-tantra как раз по этому вопросу.
Забавный текст. Только там немного про другое говориться, а не про удовлетворение своей похоти. Вполне нормальный текст и нормальный подход
№86399Добавлено: Вт 21 Дек 10, 11:31 (14 лет тому назад)
filoleg пишет:
Fritz пишет:
Ну значит и секс бывает без танха, только с чанда, это ж ведь просто физика и ничего более?
Да в тантрах вообще забавно рассматривается секс. Только что просмотрел одну из глав saM-puTa-nAma-mahA-tantra как раз по этому вопросу.
Забавный текст. Только там немного про другое говориться, а не про удовлетворение своей похоти. Вполне нормальный текст и нормальный подход
В своё время Чже Цонкапа поганой метлой вымел всех горе-тантристов, любителей сексуальных практик из монастырей и основал новую школу добродетельных - Гелуг, которая стала доминирующей в буддизме.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Надо бы Вольфу тоже подумать об организации флэшмоба с конфекционными жёлтыми транспарантами.