Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вегетерианство

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

135807СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 12:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Серж пишет:
Откуда эта сангха возмется? Если для организма необходимо мясо.

Не знаю, что там необходимо, у меня знакомая американка не ела мясо с рождения до 23 лет, не могу сказать, что выглядит здоровее чем мясоеды, но и ни в чём им не уступает.

Заодно к вопросу о том, что люди не приспособлены к мясу — когда она начала есть мясо, она не почувствовала никаких негативных реакций, только сама идея, что его можно есть, была несколько непривычна.
О каком там здоровье может идти речь, если жить на одном подножном корме. Сейчас, конечно, наука не стоит на месте. Много витаминов в виде таблеток и пр. Я сам долгое время был вегетарианцем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 680

135826СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 12:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
О каком там здоровье может идти речь, если жить на одном подножном корме. Сейчас, конечно, наука не стоит на месте. Много витаминов в виде таблеток и пр. Я сам долгое время был вегетарианцем.

Факт остаётся фактом — дети вегетарианцев вырастают вполне здоровыми. Если бы мясо было необходимо для нормального развития, они бы умирали или вырастали неполноценными.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2252

135828СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 13:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Серж пишет:
О каком там здоровье может идти речь, если жить на одном подножном корме. Сейчас, конечно, наука не стоит на месте. Много витаминов в виде таблеток и пр. Я сам долгое время был вегетарианцем.

Факт остаётся фактом — дети вегетарианцев вырастают вполне здоровыми. Если бы мясо было необходимо для нормального развития, они бы умирали или вырастали неполноценными.
Нет такого факта. Не все дети вегетарианцев вырастают, не все дети вегетарианцев вырастают вполне здоровыми.
Мясо это набор элементов. Если организм сможет их получить он вырастит здоровым, если нет то нет. Сам факт, что мясо нужно чем-то заменять доказывает его необходимость.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28348

135830СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 13:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что там эти дети реально ели или не ели - мы достоверно не знаем.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

135832СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 13:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кто захочет стать вегетарианцем даю совет (13 лет не ем мясо, сохраняя активный образ жизни, бегаю марафоны):
В основе должны быть злаковые: либо каши, либо мучное. Наиболее ценные злаки это пшеница и рис.
Второстепенный продукт овощи, фрукты - там все необходимые витамины и микроэлементы.

Я, главным образом, бросил есть мясо ради здоровья. Но сейчас, может быть благодаря такой диете, мне очень жалко зверушек, которых убивают на мясо.
Вегетарианская диета способствует развитию сострадания и доброты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

135837СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 14:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Спорить не буду, это глупо завтавлять людей оправдыать смерть, пусть каждый делет так как ему позволяет совесть.
Если вы считаете что ваша жизнь дороже и ценнее жизни коровы или свиньи - это ваше личное самомнение.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28348

135838СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 14:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
Спорить не буду, это глупо завтавлять людей оправдыать смерть, пусть каждый делет так как ему позволяет совесть.
Если вы считаете что ваша жизнь дороже и ценнее жизни коровы или свиньи - это ваше личное самомнение.

А вы практикуете выкуп домашних свиней и выпуск их на волю?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

135839СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 14:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Сам факт, что мясо нужно чем-то заменять доказывает его необходимость.

Точнее сложно сказать!

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

135850СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 15:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Алексей Каверин пишет:
Спорить не буду, это глупо завтавлять людей оправдыать смерть, пусть каждый делет так как ему позволяет совесть.
Если вы считаете что ваша жизнь дороже и ценнее жизни коровы или свиньи - это ваше личное самомнение.

А вы практикуете выкуп домашних свиней и выпуск их на волю?

Нет.
Это не мудро. Ибо купив одну, тот человек будет продавать другую и тд.

Я практикую благотворитеьность в фонды WWF 20денег в месяц. А вообще, если собрать все благотворительные фонды такие как WWF, Greenpeace, RedCross, UNESCO, монастыри, корм для местных дворовых котов и местной стаи воробьёв, то примерно 10 - 15% моих ресурсов уходят на благотворительность.

Я не понтуюсь, мне без разницы что об этом думают другие, ибо родные ругают, соседи тоже ругают - поэтому похвал мне не надо, я не ищу их.

Вообщем как то так.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28348

135853СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 15:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
КИ пишет:
Алексей Каверин пишет:
Спорить не буду, это глупо завтавлять людей оправдыать смерть, пусть каждый делет так как ему позволяет совесть.
Если вы считаете что ваша жизнь дороже и ценнее жизни коровы или свиньи - это ваше личное самомнение.

А вы практикуете выкуп домашних свиней и выпуск их на волю?

Нет.
Это не мудро. Ибо купив одну, тот человек будет продавать другую и тд.

"Тот человек" свиней откуда берет, лишая их свободы?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3744

135856СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 15:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

"Тот человек" свиней откуда берет, лишая их свободы?

То, что они у него сами перерождаются, не снимает с него ответственности за содержание адов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

135859СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 15:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Алексей Каверин пишет:
КИ пишет:
Алексей Каверин пишет:
Спорить не буду, это глупо завтавлять людей оправдыать смерть, пусть каждый делет так как ему позволяет совесть.
Если вы считаете что ваша жизнь дороже и ценнее жизни коровы или свиньи - это ваше личное самомнение.

А вы практикуете выкуп домашних свиней и выпуск их на волю?

Нет.
Это не мудро. Ибо купив одну, тот человек будет продавать другую и тд.

"Тот человек" свиней откуда берет, лишая их свободы?

Из утроба матери как я понимаю.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28348

135861СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 15:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин пишет:
КИ пишет:

"Тот человек" свиней откуда берет, лишая их свободы?
Из утроба матери как я понимаю.

Что было бы со всеми свиньями, если бы человек перестал их разводить? Вы против того, чтобы свиньи рождались?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28348

135864СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 16:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

pagan пишет:
КИ пишет:

"Тот человек" свиней откуда берет, лишая их свободы?

То, что они у него сами перерождаются, не снимает с него ответственности за содержание адов.

Животные в норме содержатся в хороших условиях, а совсем не в адских. Забой это конечно страшная вещь, и карма убийства у мясника имеется, но в естественной природе животные гибнут нисколько не меньше и гораздо более ужасными смертями - от болезней и хищников.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Чой



Зарегистрирован: 29.10.2010
Суждений: 375

135869СообщениеДобавлено: Пн 31 Дек 12, 16:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Практикам махаяны употреблять мясо категорически нельзя, тем более монахам. Ибо "поедание мяса разрушает отношение великого сострадания".
Махапаринирвана-сутра (из главы "Ответы на вопросы"):

Цитата:
Потом бодхисаттва Кашьяпа обратился к бхагавану и сказал:
– Бхагаван, ты не ешь мяса, а есть мясо поистине не подобающе. И спроси меня кто-нибудь, почему это так, я бы ответил, что те, кто воздерживается от него, обладают восемью превосходными качествами.
– Очень хорошо, – ответил Будда Кашьяпе. Ты хорошо постигаешь мою мысль. Поистине, такое понимание должно быть у бодхисаттв, хранителей моего учения. Сын моего рода, даже шраваки, которые держатся близко ко мне, не должны есть мяса. Даже если верующие люди подают им в качестве милостыни мясо, они должны отпрянуть от него, как отпрянули бы от плоти собственных детей.
Тогда бодхисаттва Кашьяпа спросил Будду:
– Но почему же, о бхагаван и татхагата, ты запрещаешь употреблять мясо?
– Сын моего рода! – ответил Будда. – Поедание мяса разрушает отношение великого сострадания.
– Но в прошлом, о бхагаван, – спросил Кашьяпа, – разве ты не разрешал употребление мяса, которое оказывалось подходящим после трёх проверок?
– Да, – ответил Будда. – Я разрешил употребление мяса, которое признаётся подходящим после трёх проверок, чтобы помочь тем, кто борется с привычкой есть мясо.
– Тогда почему, – спросил Кашьяпа, – ты запретил употребление десяти видов непроверенного мяса и так далее, вплоть до девяти видов проверенного?
– И это я сделал, – сказал Будда, – чтобы помочь моим последователям в преодолении этой привычки. Вкратце, все подобные меры предосторожности я ввёл с одной целью: чтобы употребление мяса прекратилось.
– Но почему, – просил Кашьяпа, – татхагата позволил есть рыбу как полезную пищу?
– Сын моего рода! – ответил Будда. – Никогда я этого не делал! Я характеризовал как полезные различные виды пищи: сахарный тростник, рис, чёрную патоку, рожь, ячмень и так далее; молоко, творог, масло сливочное и растительное и тому подобное. Я также разрешил своим последователям носить разные виды одежды. Но хоть я это и позволил, все их одежды должны быть соответствующего цвета! Как же я мог позволить есть рыбу, просто чтобы удовлетворить желания тех, кто хочет её есть!
– Если бы ты разрешил употребление рыбы, – сказал Кашьяпа, – то тебе было бы бессмысленно рекомендовать пять вкусов, или молоко, простоквашу, пахту, сливочное масло, топлёное масло, кунжутное масло и так далее. Было бы логично тебе запретить их так же, как ты запретил украшения, кожаную обувь, золотые и серебряные сосуды.
Будда сказал:
– Сын моего рода, моё учение не похоже на учение нагих аскетов. Я, татхагата, установил правила [нравственной] дисциплины в соответствии с личными особенностями [учеников]. Поэтому, с особой целью, я действительно дал дозволение есть мясо, которое признаётся допустимым к употреблению после того, как его подвергли трём проверкам. В другом контексте я запретил десять видов мяса. И, опять-таки, для других людей, я сказал, что не подобает есть любое мясо, даже животных, погибших своей смертью. Но я подтверждаю, о Кашьяпа, что впредь всем тем, кто близок ко мне, следует воздерживаться от мяса. Потому что те, кто ест мясо, идут ли они, сидят, стоят, лежат или даже спят, являются источником ужаса для животных, которые их чуют, – так же, как любой пугается запаха льва. Сын мой! Люди, которым не нравится запах чеснока, отворачиваются от тех, кто его ест. Какая нужда в том, чтобы говорить о недостатках такой еды? То же самое с употребляющими мясо. Когда животные чюют запах мясоеда, они ужасаются; они боятся, что их убьют. Любое животное в поле, в реке, или летающее в небе, убегает, думая, что этот человек и есть их враг. Вот почему я не позволяю бодхисаттвам есть мясо. Правда, что они могут делать вид, будто едят мясо, в качестве средства, приводящего существ к освобождению. Но даже если кажется, что они употребляют мясо, это не так. Сын моего рода! Бодхисаттвы воздерживаются даже от чистой пищи, насколько же серьёзен их отказ от мяса!
Сын мой! Случится так, что после того, как я уйду в нирвану, и после того, как арьи (даже те, кто наделён безграничной жизнью благодаря четырём благородным путям) уйдут за пределы печали, святая Дхарма придёт в упадок. От неё не останется ничего, кроме бледной тени. Монахи будут лишь притворятся, что соблбдают [нравственную] дисциплину, а чтение и повторение ими сутр будет поистине поверхностным. Они будут жадными до еды, чтобы поддерживать физическое тело; они будут одеваться в чёрные мрачные одежды. Они будут крайне далеки от благородного поведения. Они будут заботиться о крупном скоте и об овцах. Они будут носить дрова и сено. У них будут длинные волосы и ногти. Всё это придёт, чтобы пройти. Они могут одевать шафранные одежды, ноне будут отличаться от охотников. Они могут быть кроткими и ходить, опустив глаза, но при этом будут скорее подобны кошке, выслеживающей мышь. Они снова и снова будут заявлять, что укротили свои эмоции, но их всё время будут изводить боли и болезни, дремота и загрязнения. Лицемеры, они усвоят внешние обычаи религии, но внутренне окажутся в тисках злости, зависти и желания – и ничем не будут отличаться от тех, кто следует ложным учениям. Они не будут добродетельными, их благочестие будет лишь притворством. Они будут придерживаться ложных взглядов и критиковать истинную Дхарму. Люди, подобные этим, будут искажать принципы [нравственной] дисциплины, установленные татхагатой: учения винаи, учения о пути и плоде совершенной свободы. Они замарают мои учения об избегании невнимательности. Они извратят даже самые глубокие учения и выдумают собственные сутры и правила поведения. Они будут говорить и писать, что татхагата дал им позволение есть мясо, и что таковы слова Будды. Они будут враждовать друг с другом, и каждый станет заявлять, что он – дитя добродетельного Шакьямуни.
О мой сын! Это будет время, когда монахи станут тайком копить зерно и есть рыбу. У них будут изысканные блюда для масла и зонтики из драгоценной материи, они будут носить кожаную обувь. Учения, которые они будут давать царям, сановникам и простым домовладельцам, будут лишь искусством толкования знаков, астрология, ухода за телом. Они будут держать прислугу, женщин и мужчин, пользоваться золотом и серебром, драгоценными камнями, сапфирами, хрусталём, жемчугом и кораллами; будут носить ожерелья и наслаждаться всевозможными фруктами. Они будут состязаться и развлекать себя живописью и скульптурой. Они будут учить литературе, они будут вспахивать свои поля, выращивать урожай. Они будут накладывать проклятья, готовить лекарства и лечить наговорами. Они будут учить музыке, танцам и пению и всевозможным ремёслам, таким как изготовление благовоний, цветочных гирлянд, плетение корзин. Но тебе следует понимать, что только те, кто оставил подобные бесполезные дела, действительно близки мне.
– Бхагаван, – сказал Кашьяпа, – монахи, монахини и мирские практикующие, – все зависят от благотворителей. Когда они отправляются за подаянием и получают мясо, что им следует делать? Как им его рассматривать?
– Они должны отделить, – ответил Будда, – мясо от остальной еды, которую надо помыть и после этого съесть. Если случилось, что их чаша запятнана тем, что в ней побывало мясо, но не загрязнена дурным запахом или вкусом, то не будет проступком есть из неё. Но если кто-то даёт им много мяса, пусть они его не принимпют. Если мясо перемешалось с их едой, то пусть они не едят её, иначе будет совершён проступок. Если бы я стал объяснять подробно запрет на мясо и все его правила, этому не было бы конца! Но настало время мне уйти за пределы страданий; поэтому я объяснил тебе его только частично.

_________________
Ом Мани Падме Хум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 6 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.308) u0.084 s0.002, 18 0.011 [242/0]