Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

буддизм и ислам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nick



Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684

3299СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 14:28 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мировая религия это которая не ограничена этническим или географическим ареалом, и таких признанных всего три.

Цитата:
А вы знаете первую ступень восьмеричного пути индуистов и буддистов? Она называется Яма и состоит из запретов.
Первая ступень буддизма - правильная концентрация. Яма первая ступень йоги, но если в ней достигаются три последние: дхарана, дхьяна и самадхи, то на первые пять можно особо не обращать внимание.

Цитата:
Коран претендует на роль кодекса?
Безусловно. Если не следуешь Корану попадёшь в заключение и никогда не услышишь песнь гурий. Но если кто-то не верит в гурий (а кто их видел?) то какой ему смысл следовать Корану? В этом случае его можно рассматривать лишь как историческое литературное произведение и сравнивать с любым современным, например, "Войной и Миром" Толстого. Но мне трудно представить, что последователи Толстого придумают идеи ради которых следует убивать (как и буддисты).
Понимаете? - Как только появляются неверные, сразу появляются те, кто готов их убивать, и не потому что так нужно по религии, а потому, что это их "природная" склонность к жестокости оправдывается выбранной религией. Всё это можно проследить в истории христианства: отказ от божественной Софии (мудрости) греков в пользу привередливого Яхве иудеев, мрачное и жестокое средневековье, и лишь после Ренесанса и века Просвещения (т.е. вернувшись к мудрости) Запад смог в какой-то мере реализовать идеалы христианства.

Поскольку не вижу в исламе ничего такого, чем он мог бы обогатить современное человечество, то он для меня "историческая", а не "актуальная" религия, и фанатизм некоторых мусульман это только подверждает. Убийство несогласных это слабость, а не сила религи (и именно религии), поскольку даёт лазейку убйцам оправдывать самих себя и позволяет нечистым на руку политикам пользоваться этими лазейками в своих целях.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3300СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 14:51 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нику - гурии и убийства - это метафоры, ибо священные тексты говорят притчами.
Наверх
Nick



Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684

3301СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 15:20 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сомневаюсь, что это так, Коран предписывает (разрешает) убивать виновного в смерти члена своей семьи, но "желательно" не больше одного, без какой-либо метафоричности.
Но даже если это и так, то мы опять говорим о литературном произведении, а не о "священной книге", поскольку метафора это приём литературы, где требуется мыслящий читатель способный понимать смысл метафор, и без оного любая литература остаётся "туалетной бумагой", причём иногда очень опасной, что мы и наблюдаем в исторической переспективе. Недаром Майн Кампф запрещён во многих странах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3304СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 17:31 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все богословие (критика "священных книг") основана на метафоричности. Божественное Откровение записывается исторически и культурно ограниченным языком человеческим. Отсюда Иисус в большинстве слов прибегал к притчам. Коран записан "притчей комара" (2:26). Об этом сообщается сразу же уже на 3 странице. До этого никаких якобы "призывов к убийству".
Так что МЕТАФОРА (притча) СУТЬ СВЯЩЕННОЙ КНИГИ.
Где есть Путь всегда риск. К тому же в Коране сказано, что ошибаются в толковании только "распутные". Это справедливо, потому что человек одержимый страстями видит только оправдание своим страстям.
А с Майн Кампфом сравнение некорректно. Я конечно не читал, но там вроде все без метафор - политическая программа. А запрещать книги - это искушать тайной.
Наверх
Макс
Гость





3305СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 17:36 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Гуру-йога это полный синоним бхакти-йоги . В тибетском буддизме - практикуется, и еще как практикуется!
Ну поведай же нам любезный друг, как она практикуется? Давай, рассказывай. Я слушаю Smile
Наверх
Макс
Гость





3306СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 17:42 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
1. Аллах - это Пустота.
Цитату, пожалуйста.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

3307СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 18:11 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну поведай же нам любезный друг, как она практикуется?

Можешь вот ту прочитать http://www.theosophy.ru/lib/guruyoga.htm Smile

Разница лишь в том, кого почитают. Или, чье сознание пытаются реализовать: живого ламы, какого-нибудь мелкого бога, Кришны, Иисуса, Аллаха и т.п

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

3308СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 18:17 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ник: идеи ради которых следует убивать (как и буддисты).
Цитата:
Юнус: гурии и убийства - это метафоры, ибо священные тексты говорят притчами.

Дхаммапада:

294. Убив мать и отца и двух царей из касты кшатриев, уничтожив царство вместе с его подданными, брахман идут невозмутимо.

295. Убив мать и отца и двух царей из касты брахманов, убив пятым человека-тигра, брахман идет невозмутимо.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Nick



Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684

3309СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 19:16 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Повторюсь. Метафоричная книга не может быть "свещенным писанием", поскольку это подразумевает "божественность" (священность) читателя от которого требуют быть "понимающим светом", а не того, о ком она рассказывает, т.е. Аллах это метафора. Метафоричная книга это литературное (даже не философское) произведение, что относится и к Корану, и к Дхаммападе, и к Апокалипсису от Ионна.

Таким образом, нет никакой разницы между Кораном, Дхаммападой и т.д. и произведениями Толстого, Достоевского, Селенджера, Саймака, Лема и пр. Даже фильм Матрица это метафорическое произведение и стоит, в этом смысле, на одном уровне с Кораном, а с позиции образности, даже превосходит его.

Следовательно, поиски истины сужаются до одного конкретного человека, к его уникальности, а не к уникальности метафор: Аллаху, Будде, Яхве или Кришне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3310СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 19:19 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Аллах - это Пустота" - это не цитата, а перевод.
Пока ум мыслит бинарными оппозициями, то наш мир явлений кажется Полнотой, а все трансцендентное - Пустота. Коран запрещает мыслить с Аллахом что-то сопоставимое, даже в низшей степени. Подобное мышление - ширк. Поэтому Аллах Пустота, ибо все с чем мы имеем дело в повседневности ничто перед Ним, а Он - Ничто перед явлениями нашего мира.
Наверх
Nick



Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684

3311СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 19:26 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
К тому же в Коране сказано, что ошибаются в толковании только "распутные".
Мне очень горько сознавать, что среди масульман столько "распутных". И жаль, что к 4 веку A.D. распуство" взяло вверх и в христианстве.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Юнус
Гость


Откуда: Saint Petersburg


3312СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 19:28 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ник, похоже Вы вышли на Путь! Поздравляю!
1. Я с Вами полностью согласен.
Читатель - божественен, ибо содержит "природа Будды" "образ Бога" "печать Аллаха"
2. Для просветвленного сознания нет разницы между Кораном, Достоевским, Лемом и "Матрицей", поскольку пелена неведения спала с его сознания и он постиг истинную пустотность дхарм. О "Матрице" см. мою статью http://koran.ru/public/page012.html
Путь - это всегда наш Путь.
Наверх
Nick



Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684

3313СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 19:29 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Коран запрещает мыслить с Аллахом что-то сопоставимое
Запрещать мыслить это очень по-исламски. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

3314СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 19:37 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ислам никого не убивает. Убивают люди, называющие себя мусульманами, но на самом деле не имеющие никакого отношения к исламу. Так было и в христианстве, инквизиция и т.д. Просто ислам моложе, со временем разберутся. После встречи с учением Будды и Йогой почему то уже ни в какие религии не тянет. Чего нельзя сказать однозначно о других религиях. Как правило чего не хватает и начинаеш изучать следующие. Наверно всё о чём прямо сказано в буддизме и йоге, в настоящее время, в скрытой форме присутствует в других традициях. Прекрасный пример русские народные сказки. Борьба со змеем горынычем. Голову отрубил новая выросла, можно допустить что это мысли и желания. Пока не обрубиш хвост, корень сансары, не победиш. Вообще напридумывать можно много. И ученье можно увидеть практически во всём.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nick



Зарегистрирован: 28.05.2005
Суждений: 684

3315СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 05, 19:55 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ник, похоже Вы вышли на Путь! Поздравляю!
Присоединяйтесь. 8)

Цитата:
Читатель - божественен, ибо содержит "природа Будды" "образ Бога" "печать Аллаха"
Пожалуй мне больше нравиться тезис высказанный чуть ранее, не содержит, а именно это и есть, Я есть Аллах. Но если Я - Аллах, то зачем мне Коран? Мне нужно именно Я!

Цитата:
Для просветвленного сознания нет разницы между Кораном, Достоевским, Лемом и "Матрицей"
А если нет разницы, то я предпочитаю читать более качественные литературные произведения, например, Набокова или Бунина.

Цитата:
О "Матрице" см. мою статью
Прочитал. Прошу прощения, хотя и грамматно, но не убедительно. Кроме конечно, вот этой цитаты

Цитата:
Амир моджахедов, под позывным Морфиус, ясно указывает на соотношение куфра и кафиров: "Матрица - это система. Система и есть наш враг. Но пока ты в ней, оглянись, кого ты видишь? Бизнесменов, учителей адвокатов, работяг - обычных людей, чей разум мы спасаем. Однако пока эти люди часть системы - они наши враги. Ты должен помнить, что большинство из них не способно принять реальность. А многие из них настолько отравлены или зависимы от системы, что будут драться за неё. Если ты не один из нас, ты один из них".

Это очень по-исламски, и даже по-"алькаидски": крошим всех "спящих" (т.е. куфристов) в капусту. Поэтому мне лично симпатичен путь йогического принципа НЕ-ДЕЯНИЯ. Как говаривал один мой знакомый татарин, всё есть Радость, и у Радости нет причины, поэтому жизнь в системе тоже Радость, ведь и у системы нет причины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 6 из 23

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (1.048) u0.064 s0.008, 18 0.011 [242/0]