То есть, Си-ва-кон легко может обрести предмет своих религиозных мечтаний ударом головой об стену. Потеря сознания - бинго, "ничего нет".
Вам уже объясняли, но Вы предпочитаете демонстрировать свою неосведомленность.
Чтобы достичь прерывания потока сознания необходимо войти в НС,
что без предварительного интеллектуального постижения БИ невозможно по определению.
Даже если помрешь в обмороке сразу как только "головой об стенку" - поток сознания не прерывается, следует новое перерождение.
Поток сознания сохранен даже у "бессознательных существ" (асамджнисаттвы), даже на бхавагре.
Кроме того, кома - это НЕ дхьяна, даже в первую так не попадешь.
Можете попробовать, если так уж верите что головой о стенку - это "способ входа в дхьяну".
Вы даже не понимаете насколько абсурдна Ваша эта "теория", насколько стыдно озвучивать такую дичь
когда Благородные, уже достигшие восьми достижений,
развивают концентрацию, думая: «Мы вступим в достижение прекращения, и, будучи без сознания в течение семи дней,
мы будем пребывать в блаженстве здесь и сейчас, достигнув прекращения, которое есть Ниббана»
Самуччая
syānmanodhāturna manaḥ /
yathā nirodhasamāpannasya yo manohetuḥ /
У достигшего ниродха-самапатти НЕТ МАНАСА (na mana),
но есть мано-дхату, которое в нирвану без остатка не проходит:
na syānmano 'pi manodhāturapi /
yathā nirūpādhiśeṣanirvāṇadhātusamāpannasya /
Нет ни манаса, ни манодхату
Как у достигшего нирваны без остатка
_________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 21 Янв 26, 00:35), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
Saṃsandissatīti ekaṃ bhavissati. Samessatīti nirantaraṃ bhavissati. Na virodhayissatīti na viruddhaṃ padaṃ bhavissati. Aggapadasminti desanāya. Desanā hi idha aggapadanti adhippetā.
1. Толкование сутты о Кхеме
410. В первом [разделе] Связанных изречений об неопределённых [вопросах], "Кхема" — в мирской жизни была мирской последовательницей (упасикой) Бимбисары, ушла в монашество по вере, великая старшая; [Будда сказал:] "Такова, монахи, является высшей (этадгга) среди моих монахинь-учениц, [тех, кто] обладает великой мудростью, а именно Кхема". Таким образом, Благословенным, по причине обладания великой мудростью, она была поставлена на это высшее место. "Мудрая" — наделена мудростью (пандитта). "Искусная" — наделена ясностью (разбирательством). "Проницательная" — наделена проницательностью, мудростью. "Многознающая" — наделена как многознанием в изучении текстов, так и многознанием в проникновении [в их смысл].
"Переписчик" — умелый в непрерывном счете. "Счётчик" — умелый в счете по суставам пальцев. "Вычислитель" — умелый в счете комками. "Глубокий" — глубокий на восемьдесят четыре тысячи йоджан. "Неизмеримый" — неизмеримый для счёта мерой āḷhaka. "Труднопостижимый" — труднодостижимый для удержания меры счётом мерой āḷhaka. "Посредством какой-либо формы можно было бы обозначить Татхагату..." — [т.е.] посредством какой-либо формы, [обозначающей его как] высокого, низкого, смуглого, светлого, можно было бы обозначить Татхагату как "существо". "Эта форма Татхагатой покинута" — эта форма вышеописанного вида, посредством оставления возникновения, покинута всеведущим Татхагатой. "Освобождённый от обозначения 'формы'" — освобождён и от обозначения "формы", поскольку успокоено даже словоупотребление [вроде]: "Будет ли в будущем таким-то через измерение формы или бесформенности?".
"Глубокий" — глубокий из-за глубины намерения и глубины качеств. Поскольку у него, столь глубокого в качествах, всеведущего Татхагаты, то, в зависимости от чего возникает обозначение "Татхагата как существо", — из-за отсутствия этого, у того, кто видит отсутствие этого обозначения, это высказывание "является ли этот Татхагата как существо после смерти?" — неприменимо, несостоятельно; и высказывания "и не существует Татхагаты после смерти" и т.д. также неприменимы, несостоятельны — таков смысл.
"Совпадёт" — будет единым. "Будет соответствовать" — будет непрерывным. "Не будет противоречить" — не будет противоречащего слова. "В высшем смысле" — в отношении истинной сути (параматтха). Ибо в данном случае подразумевается, что истинная суть является "высшим словом". [Здесь] не говорится о прекращении существования существа, [а говорится] только о прекращении умственного конструирования (парикаппа).
К нему просто не применяется слово "существо", поскольку там [со стороны Будды] что то невообразимо крутое _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Со схожим мотивом у Гуссерля же было, что никто сознание ни к какой форме жизни атрибутировать не может. А темпоральные связи в нем таковы, что не предположить начала или конца. И он там дошел что чуть ли не Я ЕСМЪ БОГ, но сказал это в вероятностной форме, что если мы имеем дело с чем то таким не начинающимся, трансцендентным, то вероятнее всего это - бог. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Ср 21 Янв 26, 02:26), всего редактировалось 1 раз
[Здесь] не говорится о прекращении существования существа, [а говорится] только о прекращении умственного конструирования (парикаппа).
К нему просто не применяется слово "существо", поскольку там [со стороны Будды] что то невообразимо крутое
"Со стороны Будды" видно, что "в другой стороне" есть только парикаппа о существах, но нет существ.
Прекращается только парикаппана, больше прекратить нечего.
Вернее, кроме ее причин - ее самскар. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Объясните мне про анимитта-самадхи, забыл какая сутта
Цитату про анимитту я вам тут лично раз 10 копипастил. У вас как приступ мании начинается - по новому круги нарезать. Нет нимитт 5 видов эмпирики, мужского/женского и 4х признаков сансары: джати, стхити и тд не каких то других нимитт, превосходящих ранее названные. Вот смысл тут сказанного про 10-ть нимитт - это нимитта в одном смысле и анимитта в другом. Иначе ведь, данное утверждение будет самопротиворечивым.
Tayo kho, āvuso, paccayā animittāya cetovimuttiyā ṭhitiyā—
sabbanimittānañca amanasikāro, animittāya ca dhātuyā manasikāro,
pubbe ca abhisaṅkhāro
Уважаемый, вот три условия пребывания в беззнаковом освобождении ума:
1) неуделение внимания (amanasikāro) всем знакам (sabbanimittā)
2) уделение ванимания (manasikāro) внезнаковому элементу
3) предшествующие (pubbe) приготовления (abhisaṅkhāro)
Обратите внимание на то, что прекращается процесс схватывания.
Самджня "ответственна" за схватывание знаков
"Самджня-нимитта-удграхана" (АК).
А я обращу свое внимание (svamanasikāra) на наличие в mn43 сразу наскольких палийских калек для такого вот санскрита:
... śāntavihārasaṃjñāmanasikārapūrvakeṇa asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ...
Нелишне уточнить, что cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ это дхармы
citta - ума = виджняна-скандха
и caitasikā - явлений ума (mental activity) = скандхи самджня и ведана.
Вы прочитать можете, что написано? Внимание с одного предмета переключается на другой.
Далее говорится о том, каким образом происходит выход из signless-samapatti:
- Предоставлением манасу ЛЮБОГО знака.
Внимание с одного предмета переключается на никакой другой.
"Другой" - возникнет в первый момент после выхода, восстанавливается процесс схватываний,
регенерируется поток сознания.
Так внимание не переключается тогда. Если нет никакого знака и в том числе этой характеристики, она ведь тоже - знак, то все остается на своих местах Вы околесицу несете для создания у альтернативно умных впечатления, что они прочитали что то осмысленное.
Откуда может быть известно и как вообще перевести внимание, если у второго предмета совершенно нет признаков? Не признак «отсутствие признаков предыдущего предмета».
признак «отсутствие признаков предыдущего предмета» - это тоже признак.
Нет признаков - когда вообще нет никаких объектов в аламбане - ни прошлых, ни будущих, ни настоящих.
И этого признака тоже? Вы думаете хоть на сантиметр вперед или слова как такие самодостаточные единицы без связей в голове появляются?
Это банальный перевод внимания с веселья и танцев, например, на работу описан. А нет признаков как таковых в том числе и этого.
Это банально перевод внимания с веселья и танцев ни на работу, ни на что-то еще.
Так признака отсутствия признаков тоже нет то есть эта какая то несуществующая треугольная квадратичность, пожирающая двоичный код. Художественный вымысел.
А чтобы выйти из sigbless-samapatti надо первести внимание на работу, или танцы, или что-то еще.
Не примеряйте свой обыденный опыт к дхьянам, они потому и нужны, что в них возможно недоступное вне них.
Перевести с чего, сообразительный Сивакон? Ведь такого объекта нет.
а первый - не заменять принятое у них своим уставом.
Откуда вы знаете, что это их "устав", а не плод вашего воображения? Я вот то же самое читаю, что и вы. Но делаю противоположные выводы еще их и аргументирую, а не подправляю "цитаты". _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Прекращается только парикаппана, больше прекратить нечего.
Вернее, кроме ее причин - ее самскар.
Ну вот самая весомая часть парикальпиты у сротапанн прекращается, и? Что исчезло, когда вы перестали плодить мысли и сосредоточились на точке меж бровей, скажем? Примерно ничего, помимо изменения потока мышления? Если самскарами назвать состояния ума до мирского освобождения, то остальное будет асамскарой. Я не специалист, но в индуизме так и есть, скорее всего. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
То же самое, что «вечный мир» в той сутте, коммент к которой я через ИИ переводил. Это не значит, что он застыл навечно. Кто в такую хрень поверит? Это надо быть конченным дегенератом, не видящим то, что у него прямо перед носом. Но вот вечное чередование «дня» и «ночи» Брахмы - вполне осмысленно, и оно считается высшим, окончательным, а мир брахм - сатьялокой. Сложно восстановить представления того периода, но, имхо, они были схожи с современными. Правда, Вед было три штуки всего тогда.
Критической важности вопрос - как брахмы покидают эту сатьялоку, чтобы снова заселить миры ниже. Ведь они по качествам почти будды всего лишь без шестой абхиджни, но с остальными пятью. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Прекращается только парикаппана, больше прекратить нечего.
Вернее, кроме ее причин - ее самскар.
Ну вот самая весомая часть парикальпиты у сротапанн прекращается, и? Что исчезло, когда вы перестали плодить мысли и сосредоточились на точке меж бровей, скажем? Примерно ничего, помимо изменения потока мышления? Если самскарами назвать состояния ума до мирского освобождения, то остальное будет асамскарой. Я не специалист, но в индуизме так и есть, скорее всего.
Когда Вася поймет что его нет, а есть только "вертящиеся" самскары, он перестанет их дальше "подкручивать"
и они исчерпаются. Исчезнет только воображаемый Вася, т.к. без парикальпиты его нет и никогда не было
и не может быть в принципе.
Вы и сами умеете типа "Рука - это ты?" и попер попер...)))) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 21 Янв 26, 03:05), всего редактировалось 1 раз
То же самое, что «вечный мир» в той сутте, коммент к которой я через ИИ переводил. Это не значит, что он застыл навечно. Кто в такую хрень поверит? Это надо быть конченным дегенератом, не видящим то, что у него прямо перед носом. Но вот вечное чередование «дня» и «ночи» Брахмы - вполне осмысленно, и оно считается высшим, окончательным, а мир брахм - сатьялокой. Сложно восстановить представления того периода, но, имхо, они были схожи с современными. Правда, Вед было три штуки всего тогда.
Критической важности вопрос - как брахмы покидают эту сатьялоку, чтобы снова заселить миры ниже. Ведь они по качествам почти будды всего лишь без шестой абхиджни, но с остальными пятью.
Изначально (в Ригведе) вообще неизвестна идея о спасении из сансары.
После смерти все попадали в мир царя мертвых - Ямы, который вместе с умершими бухайит там [стекломой] на нескончаемом пиру,
где вновь прибывшие встречаются со своими ранее умершими предками.
Животные "замоченные" на ритуале тоже попадают прямиком туда.
Миры брахм - это из другой традиции, встрявшей в ведическую религию позднее.
Именно в ней "Безатрибутный Абсолют отшельников".
В котором невозможно никакое событие,
т.к. на события (изменения) нужна карма/самскары, а Он как раз от такой инфекции и очищен
У рожденного на бхавагре 80 тыс калп без малейшего изменения, события, такая вот "заморозка".
Тиртхики потому и полагают это нирваной, что считают ее ВЕЧНОЙ.
Ошибочка ихняя, не видят они что кармы там не ноль, что сохраняются латентные самскары,
которые и вызовут изменения - новое перерождение, причем непременно в камалоке _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 21 Янв 26, 03:26), всего редактировалось 4 раз(а)
Все все знают, но вот по поводу
ЧТО ЭТО ТАКОЕ - unstable (asthāvarā) и stable (sthāvarā) в тексте
It is the cessation of the unstable mind and mental activities
and also of some of them that are stable through the effect of attention (manasikara)
preceded by a peaceful state (santavibara) in a person who is free from...
никто пока так и не признался _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Это мб клеши и мирская нирвана. А мирская нирвана - это дхьяны и миры дхьян. Что-то иное сложно придумать. Т.е. монах переходит с брахмавихар, допустим, (они есть прекращение обычных состояний ума) на превосходящий мир предмет.
ЗЫ есть же бхашья, поиском найдите это место и переведите _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
мы будем пребывать в блаженстве здесь и сейчас, достигнув прекращения, которое есть Ниббана
"Пребывать в блаженстве, достигнув прекращения", ага. "Прекращение" - это то, что знают, такой предмет знания, а не идиотическое онтологическое отсутствие. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Внимание с одного предмета переключается на другой. 