Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что есть реальность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

622030СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 11:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Кирилл. пишет:

Да без проблем ))
Математику в школе сказали что 1+1=2 его выбор(если верить вам что он есть ) был поверить в это .
Он решил выбрать   то что 1+1=2  а не 5
В таком случае пусть изменит свой выбор у него же есть свобода выбора так пусть выбирит то что он уже когда то выбирал .

Можно и до луны добраться )))
  1+1=2 это не вера, а понимание. Если математик это понял, то искренне принять, что 1+1=5 он не сможет, т.к. будет знать что сам себя обманывает, а это не искренность.
Укусите себя за свой локоть. Из той-же серии примеров. Я доказал, что ваши примеры не годятся. Теперь используйте годные, как пример с сигаретой, которую я привел.

Хорошо но на таких пример будет тяжелей понять .в конце можно перейти к теме  что есть реальность вытекающей из нашего диалога .


Смотрите если я подойду к курящему человеку и скажу кури завтра на одну сигарету меньше он скажет да без проблем .
Будет это его выбор ? Нееет очень легко прослеживается причинно следственная связь. .

Если человек подумает что-то я стал много курить давайка с завтрашнего дня буду курить на одну сигарету меньше .
Это его выбор ? Нее причинно следственная связь также легко прослеживается .
Пришла мысль что он много курит что это вредно и в итоге привела к мысле курить меньше .пришедшая мысль что он много курит точно также имеет причины  .
То есть свободы выбора здесь нет , прошлый опыт , знания о вреде курения , жена капает на мозги и т.д повлияло на появление этой мысли

Свободный выбор это еслиб человек не думая о том что нужно бросить  не ,зная ни чего о вреде курения даже не должен знать что он курит  , возьмет и бросит  обсолютно без причинно  с помощью только своей воли которая не имеет с миром никаких причинно следственных связей иначе этот выбор будет уже обусловленный .

Вы можете сказать что мы говорим о выборе а не о "свободном выборе "
Но это одно и тоже если выбор обусловлен то это уже не выбор это уже тебя подвели


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

622032СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 11:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:

Хорошо но на таких пример будет тяжелей понять .в конце можно перейти к теме  что есть реальность вытекающей из нашего диалога .

Смотрите если я подойду к курящему человеку и скажу кури завтра на одну сигарету меньше он скажет да без проблем .
Будет это его выбор ? Нееет очень легко прослеживается причинно следственная связь. .

Если человек подумает что-то я стал много курить давайка с завтрашнего дня буду курить на одну сигарету меньше .
Это его выбор ? Нее причинно следственная связь также легко прослеживается .
Пришла мысль что он много курит что это вредно и в итоге привела к мысле курить меньше .пришедшая мысль что он много курит точно также имеет причины  .
То есть свободы выбора здесь нет , прошлый опыт , знания о вреде курения , жена капает на мозги и т.д повлияло на появление этой мысли

Свободный выбор это еслиб человек не думая о том что нужно бросить  не ,зная ни чего о вреде курения даже не должен знать что он курит  , возьмет и бросит  обсолютно без причинно  с помощью только своей воли которая не имеет с миром никаких причинно следственных связей иначе этот выбор будет уже обусловленный .

Вы можете сказать что мы говорим о выборе а не о "свободном выборе "
Но это одно и тоже если выбор обусловлен то это уже не выбор это уже тебя подвели
  Его личный выбор останется свободным. Но его выбор ограничен в рамках обусловленного мира. Элемент предсказаний есть, но он не точный, т.к. существует свобода выбора, а поэтому всегда будут вариации. И то какой выбор сделает человек определит его дальнейшую карму.
  Сансара накладывает ограничения на восприятие реальности, но личностные качества сансарного существа развиваются из жизни в жизнь и не контролируются кармой. Сансара не создает УМ и чувства, а омрачает(ограничивает и искажает) их. Воля принадлежит природе будды, а не омрачению и не телу.


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

622033СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 11:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Кирилл. пишет:

Хорошо но на таких пример будет тяжелей понять .в конце можно перейти к теме  что есть реальность вытекающей из нашего диалога .

Смотрите если я подойду к курящему человеку и скажу кури завтра на одну сигарету меньше он скажет да без проблем .
Будет это его выбор ? Нееет очень легко прослеживается причинно следственная связь. .

Если человек подумает что-то я стал много курить давайка с завтрашнего дня буду курить на одну сигарету меньше .
Это его выбор ? Нее причинно следственная связь также легко прослеживается .
Пришла мысль что он много курит что это вредно и в итоге привела к мысле курить меньше .пришедшая мысль что он много курит точно также имеет причины  .
То есть свободы выбора здесь нет , прошлый опыт , знания о вреде курения , жена капает на мозги и т.д повлияло на появление этой мысли

Свободный выбор это еслиб человек не думая о том что нужно бросить  не ,зная ни чего о вреде курения даже не должен знать что он курит  , возьмет и бросит  обсолютно без причинно  с помощью только своей воли которая не имеет с миром никаких причинно следственных связей иначе этот выбор будет уже обусловленный .

Вы можете сказать что мы говорим о выборе а не о "свободном выборе "
Но это одно и тоже если выбор обусловлен то это уже не выбор это уже тебя подвели
  Его личный выбор останется свободным. Но его выбор ограничен в рамках обусловленного мира. Элемент предсказаний есть, но он не точный, т.к. существует свобода выбора, а поэтому всегда будут вариации. И то какой выбор сделает человек определит его дальнейшую карму.
  Сансара накладывает ограничения на восприятие реальности, но личностные качества сансарного существа развиваются из жизни в жизнь и не контролируются кармой. Сансара не создает УМ и чувства, а омрачает(ограничивает и искажает) их. Воля принадлежит природе будды, а не омрачению и не телу.


Хорошо ....
Если его выбор остаётся свободным не обусловленным
То зачем ему принимать решения )
Вы сами подумайте он не обусловлен его ничего не задевает его ничего не раздражает он нечего не хочет у него нет потребностей он полностью не обусловленный .
Зачем ему участвовать в каком то либо выборе ...


В любой теории все оставляют место для себя ... Хоть маленькое но оставляют ....
Потому что нет понимания. Мозг не может думать без я мозг не может представить картину без я ...


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

622034СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 12:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:

Хорошо ....
Если его выбор остаётся свободным не обусловленным
То зачем ему принимать решения )
Вы сами подумайте он не обусловлен его ничего не задевает его ничего не раздражает он нечего не хочет у него нет потребностей он полностью не обусловленный .
Зачем ему участвовать в каком то либо выборе ...

В любой теории все оставляют место для себя ... Хоть маленькое но оставляют ....
Потому что нет понимания. Мозг не может думать без я мозг не может представить картину без я ...
 Если вы про Татхагату, который освободил чувства и ум от омрачения, то его поступки совершенны, благостны и не эгоистичны. У него чистые совершенные, необусловленные чувства любви и сострадания ко всем живым существам. Он относится к ним как к своим детям и желает им добра. И способности к восприятию реальности у него совершенны.
 Карма не навешивается на него, т.к. он действует не от лица сансарной личности, а от высшего Бодхи, сверхмирского тела Дхармакаи. Он пробужденное существо, свободное и совершенное.


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

622035СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 12:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Кирилл. пишет:

Хорошо ....
Если его выбор остаётся свободным не обусловленным
То зачем ему принимать решения )
Вы сами подумайте он не обусловлен его ничего не задевает его ничего не раздражает он нечего не хочет у него нет потребностей он полностью не обусловленный .
Зачем ему участвовать в каком то либо выборе ...

В любой теории все оставляют место для себя ... Хоть маленькое но оставляют ....
Потому что нет понимания. Мозг не может думать без я мозг не может представить картину без я ...
 Если вы про Татхагату, который освободил чувства и ум от омрачения, то его поступки совершенны, благостны и не эгоистичны. У него чистые совершенные, необусловленные чувства любви и сострадания ко всем живым существам. Он относится к ним как к своим детям и желает им добра. И способности к восприятию реальности у него совершенны.
 Карма не навешивается на него, т.к. он действует не от лица сансарной личности, а от высшего Бодхи, сверхмирского тела Дхармакаи. Он пробужденное существо, свободное и совершенное.



Я не знаю кто такой Татхагату и ещё пару слов из вашего сообщения   не селен я в терминах .

Ладно  надо идти работать . Засим откланяюсь


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

622037СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 12:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:

Я не знаю кто такой Татхагату и ещё пару слов из вашего сообщения   не селен я в терминах .

Ладно  надо идти работать . Засим откланяюсь
 Татхагата - богочеловек. Дхармакая - Тело Истины.

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2469
Откуда: Пантикапей

622042СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 14:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:

 Татхагата - богочеловек. Дхармакая - Тело Истины.

А богочеловек - это что, а тело истины - ?


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30684

622044СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 14:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:

 Татхагата - богочеловек. Дхармакая - Тело Истины.

А богочеловек - это что, а тело истины - ?
Богочеловек - Иисус Христос, а тело истины - Библия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

622045СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 14:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:

 Татхагата - богочеловек. Дхармакая - Тело Истины.

А богочеловек - это что, а тело истины - ?
Бог в человеческом теле. Тело Истины –Это Тело всей реальности. Он везде и Всё, ничто не скроется от Его взора. Зрение, Слух и другие чувства не опираются на  материю. Видит просто так.
 Люди видят только тело и думают, что Татхагата, человек.  
Как это понимать на примере:
 Наш омраченный ум может потрогать стену на расстоянии вытянутой руки. Ум татхагаты может и Луну потрогать. Пространство и Ум Едины. Тело физическое тоже внутри Ума. Сансара привязала наши чувства к телу, и поэтому нам кажется, что без тела нельзя чувствовать.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2469
Откуда: Пантикапей

622046СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 16:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Экалавья пишет:
Сеня пишет:

 Татхагата - богочеловек. Дхармакая - Тело Истины.

А богочеловек - это что, а тело истины - ?
Бог в человеческом теле. Тело Истины –Это Тело всей реальности. Он везде и Всё, ничто не скроется от Его взора. Зрение, Слух и другие чувства не опираются на  материю. Видит просто так.
 Люди видят только тело и думают, что Татхагата, человек.  
Как это понимать на примере:
 Наш омраченный ум может потрогать стену на расстоянии вытянутой руки. Ум татхагаты может и Луну потрогать. Пространство и Ум Едины. Тело физическое тоже внутри Ума. Сансара привязала наши чувства к телу, и поэтому нам кажется, что без тела нельзя чувствовать.

А что такое Ум?


Ответы на этот пост: Сеня, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

622047СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 17:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
А что такое Ум?
 Сложно точно выразить, но как один из вариантов определения, из того, что нам доступно:
 Ум это сознание, которое может познавать реальность через чувства и восприятия и имеет самоосознавание. Существует без опоры на время и материю. Имеет феноменальную природу.
Может омрачаться, создавать тела, засыпать и творить сновидения когда осознанность падает. Обладает способностью мыслить, помнить, предсказывать, сосредотачивать внимание на чем либо.
Ну и другие возможные характеристики.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49417

622048СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 17:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Экалавья пишет:
Сеня пишет:

 Татхагата - богочеловек. Дхармакая - Тело Истины.

А богочеловек - это что, а тело истины - ?
Бог в человеческом теле. Тело Истины –Это Тело всей реальности. Он везде и Всё, ничто не скроется от Его взора. Зрение, Слух и другие чувства не опираются на  материю. Видит просто так.
 Люди видят только тело и думают, что Татхагата, человек.  
Как это понимать на примере:
 Наш омраченный ум может потрогать стену на расстоянии вытянутой руки. Ум татхагаты может и Луну потрогать. Пространство и Ум Едины. Тело физическое тоже внутри Ума. Сансара привязала наши чувства к телу, и поэтому нам кажется, что без тела нельзя чувствовать.

А что такое Ум?

Спросим у нейросети:
В контексте буддийской философии Ум (санскрит - citta, пали - citta) - это понятие, которое используется для описания мыслительного процесса. Ум включает в себя различные аспекты психической деятельности, такие как восприятие, внимание, мышление, эмоции, желания и т.д.

Согласно учению Будды, Ум - это не что-то постоянное и неизменное, а скорее процесс, который изменяется и развивается в зависимости от нашего опыта и восприятия. Ум также связан с понятием кармы - наши мысли и действия влияют на наш Ум и определяют нашу будущую судьбу.

Цель медитации в буддийской практике - это развитие и очищение Ума от негативных эмоций, таких как гнев, жадность и невежество, и достижение состояния покоя, мудрости и сострадания.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2469
Откуда: Пантикапей

622049СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 17:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Спросим у нейросети:
В контексте буддийской философии Ум (санскрит - citta, пали - citta) - это понятие, которое используется для описания мыслительного процесса. Ум включает в себя различные аспекты психической деятельности, такие как восприятие, внимание, мышление, эмоции, желания и т.д.

Согласно учению Будды, Ум - это не что-то постоянное и неизменное, а скорее процесс, который изменяется и развивается в зависимости от нашего опыта и восприятия. Ум также связан с понятием кармы - наши мысли и действия влияют на наш Ум и определяют нашу будущую судьбу.

Цель медитации в буддийской практике - это развитие и очищение Ума от негативных эмоций, таких как гнев, жадность и невежество, и достижение состояния покоя, мудрости и сострадания.

Но это по школьному про ум, а речь-то про Ум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2469
Откуда: Пантикапей

622050СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 17:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Экалавья пишет:
А что такое Ум?
 Сложно точно выразить, но как один из вариантов определения, из того, что нам доступно:
 Ум это сознание, которое может познавать реальность через чувства и восприятия и имеет самоосознавание. Существует без опоры на время и материю. Имеет феноменальную природу.
Может омрачаться, создавать тела, засыпать и творить сновидения когда осознанность падает. Обладает способностью мыслить, помнить, предсказывать, сосредотачивать внимание на чем либо.
Ну и другие возможные характеристики.

А почему у Ума, который сознание... самоосознование и прочая и прочая без опоры... осознанность падает?


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2469
Откуда: Пантикапей

622051СообщениеДобавлено: Ср 08 Мар 23, 18:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У нейросети также есть свой схлопывающийся момент - возможность "вопрошать" появилась, но нет тяги (интенции) - "вопрошать", и здесь прогрессия - чем совершеннее будет возможность давать ответ, тем нелепее будет запрос (с другой стороны, нейросети и не создаются для вопрошаний).

Как раз, намедни, в паблике, популяризирующем науку видел симптоматичную восторженную запись следующего содержания:

"ChatGPT — это самая прорывная технология, это алгоритм, который основывается на миллионах данных в интернете, самый совершенный искусственный интеллект на данный момент Будущее Нас Тупило",

а ниже запись и подпись к ней:

"ChatGPT попросили написать рэп про котов в стиле Эминема, а голосовые нейросети это озвучили. Получилось прекрасно!".

И, действительно, - чудо чудесное - нажимаешь на плей и там голос белого рэпера выдаёт рифму про котов.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 18 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.198) u0.017 s0.002, 18 0.022 [271/0]