Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что есть реальность?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

623817СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр 23, 18:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Метод и верификация - это несбыточная мечта. От чего все и стало "линией преемственности", "традицией" уже давным-давно. Есть три способа что-то доказывать: догматический (религия), философское рассуждение, научные исследования. У последних есть эксперимент. Но он возможен лишь в отношении небольшого круга явлений. У религии нет доказательности. Вот у философского рассуждения с логикой нет эксперимента, но это и не сказки. Какой "метод медитации" вы будете "практиковать" чтобы узнать? Очевидно - никакой. Чтобы что-то знать люди учатся. В школе, например.

Философия буддизма основана на абхидхарме. Абхидхарма отличается для разных школ, но является обоснованием, и отчасти дорожной картой для описания или даже обоснования конкретной медитации того или иного направления буддизма. Именно медитация реализует то,что описано в абхидхарме. Но это описание не достаточно конкретно, что бы стать методом для результативной практики и полученные знания остаются на уровне воззрений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 722
Откуда: New Moscow, Old Russia

623819СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр 23, 18:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Твик пишет:
"Когда Сюанцзюе вместе с Сюаньце пришли к Шестому Патриарху, Сюаньцзюе обошёл три раза вокруг Патриарха и встал возле него, держа в своей руке посох (не преклонив пред ним колени).
Патриарх сказал: «Все шраманы (буддийские монахи) кроме основных 253 обетов бхикшу (гелонга, полного монаха) соблюдают 3 тысячи правил поведения бхикшу, а также кроме основных обетов Бодхисаттвы соблюдают 80 тысяч детальных правил поведения Бохисаттвы. Откуда Вы пришли, досточтимый монах, такой гордый и надменный?»
Сюаньцзюе ответил: «Решение вопроса жизни и смерти является важнейшим. Я невечен, поэтому тороплюсь (у меня нет времени тратить на церемонии)."

Задача любой религии, религиозной философии - дать ответ на этот вопрос "жизни и смерти", который так или иначе удовлетворит паству. Буддизм здесь не исключение. Ритуалы и церемонии зачастую подменяют этот ответ слепой верой в авторитет пророка или писания. И поэтому ритуалы можно отложить в сторону. Но ответ то на вопрос "жизни и смерти" где искать? Даст ли ответ на него изучение конкретной религиозной философии или это будет интеллектуальным самообманом? Даст ли на него ответ йогическая (медитативная) практика или это будут всего лишь игры измененного состояния ума (сознания) и годы потраченные в пустую в созерцании стены или в попытках достичь безмыслия?
Вот поэтому нужен и метод и верификация полученных результатов. Если буддистские школы свели преемственность к ритуалам, то были ли вообще за последние сотни лет просветленные мастера? Если такие были, то как нашли свой метод практики если традиции медитации были прерваны? Реконструировали на основе текстов как аджаны тхеравады?

Похоже, что решить индивидуму вопрос жизни и смерти возможно, лишь самостоятельно постигнув Сатори и не как иначе. Хотя с другой стороны Горсть листьев говорит: если облизывать одну эту важную тему буддовости и состояния будд, то попадёшь в ад. То есть, насколько я понял ГЛ предлагает смаковать любые буддийские второстепенные темы, ибо торопиться особо некуда.

Похоже что это вопрос всегда так или иначе решался индивидуально.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3370
Откуда: russia

623827СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр 23, 19:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

У меня есть подозрение, что такую конечность западному мимокроку вообще вредно "осознавать" и лучше думать про атман  Laughing Маранануссати - это очень такая специфическая штука про зависимость будущих рождений от поступков, а не ахи-вздохи про конечность.
Ну ок, буду думать не про конечность, а про то что будущие рождения зависят от поступков. Тогда можно такой ритуал принимать?
Будущее рождение от будущих поступков зависит. Определяясь несмотря на форму.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2286
Откуда: Пантикапей

623841СообщениеДобавлено: Чт 06 Апр 23, 13:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


А вам ни о чем не намекает отсутствие каких-либо современных философских трудов со стороны буддизма? Поэтому и говорят "традиция тибетского буддизма", "традиция тхеравады", "традиция корейского буддизма", чтобы выйти из под необходимости что-то значимое утверждать. Никто же не ждет каких-то результатов от христианства или ислама. Это область снисходительного отношения у общества. Типа ну вот исторически так сложилось, что верят. Нет статей в УК за оскорбление физики, например. Потому что любой ее оскорбляющий выставляет себя же дураком. Но есть статьи за оскорбление чувств верующих.

Как не специфицируй, но момент анцила теология присутствует: либо вивенди религиоза, либо вивенди философия (последняя как ответ на крушение герметичных мифопоэтических миров, дабы приструнить разгул софистики, в греческом смысле этого слова), либо анцила - в этом последнем случае наиболее высокая плотность отборной шизогонии, эклектики, натянутых сов Минерв на звёздное небо над головой. Живым выйти может только что-то одно.

Религиоза - труп, старое доброе тотемное трупоедение; религиоза + философиоза - живой труп, нежить, зомби; философиоза - бессмертие (хотелось бы, пусть и в качестве жертвы богине Симметрии). Если плясать от посылки "по эту сторону", то буддизм из под анцилы не вышел, а, в конечном счёте, до эпохи колониального возрождения был беспощадно абсорбирован религиоза (той самой "традицией" трупоедения).

Другое дело, если исходить из посылки "по ту сторону" - двинуться по сложному пути спецификации. Здесь инвестигация исключений и предметная детализация, да так, чтобы суметь избежать мертвящей хватки узкого профиля (конкретное в общем). То есть, путь теологии исключения, или ксенологии буддизма (ксенобуддизм). Может быть и возможна здесь живая продуктивность, перфекционизм без фетишистской перфектности, в обход искусству и техне, в самое сердце постмодернистской археологии тьмы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

624001СообщениеДобавлено: Пт 07 Апр 23, 22:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Каковы могут investigations into the Buddhist philosophy nowadays? Это больше исследования в области истории философии, если мы обращаемся к Buddhist classics. Или же it is a philosophical Buddhist modernity. Возможно, родоначальником здесь можно считать Alan Watts.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2286
Откуда: Пантикапей

624031СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 23, 17:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Уотс - это постмодернистский косплей на гипергидроидный стиль нативных буддистов - в результате получается культуртрегерная ультрагипергидроидность. К ксенологии отношения не имеет никакого.

Ответы на этот пост: LS Сергей, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2119
Откуда: Мартышкино

624035СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 23, 17:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
культуртрегерная ультрагипергидроидность. К ксенологии

очень хорошо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

624037СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 23, 18:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Уотс - это постмодернистский косплей на гипергидроидный стиль нативных буддистов - в результате получается культуртрегерная ультрагипергидроидность. К ксенологии отношения не имеет никакого.
WTF is гипергидроидность?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2286
Откуда: Пантикапей

624040СообщениеДобавлено: Сб 08 Апр 23, 18:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Уотс - это постмодернистский косплей на гипергидроидный стиль нативных буддистов - в результате получается культуртрегерная ультрагипергидроидность. К ксенологии отношения не имеет никакого.
WTF is гипергидроидность?

Если не на брайтонбичевском слэнге - "вода", изматывающая пустота письма.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

624044СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 00:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Уотс - это постмодернистский косплей на гипергидроидный стиль нативных буддистов - в результате получается культуртрегерная ультрагипергидроидность. К ксенологии отношения не имеет никакого.
WTF is гипергидроидность?

Если не на брайтонбичевском слэнге - "вода", изматывающая пустота письма.
Это то, чем вы увлекаетесь?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2286
Откуда: Пантикапей

624045СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 02:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Уотс - это постмодернистский косплей на гипергидроидный стиль нативных буддистов - в результате получается культуртрегерная ультрагипергидроидность. К ксенологии отношения не имеет никакого.
WTF is гипергидроидность?

Если не на брайтонбичевском слэнге - "вода", изматывающая пустота письма.
Это то, чем вы увлекаетесь?

Скорее то, чем вы занимаетесь.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

624054СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 13:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Горсть листьев пишет:
Экалавья пишет:
Уотс - это постмодернистский косплей на гипергидроидный стиль нативных буддистов - в результате получается культуртрегерная ультрагипергидроидность. К ксенологии отношения не имеет никакого.
WTF is гипергидроидность?

Если не на брайтонбичевском слэнге - "вода", изматывающая пустота письма.
Это то, чем вы увлекаетесь?

Скорее то, чем вы занимаетесь.
Вас задело то, что ваш же термин применён к вам? По-моему, вы придумали его весьма удачно.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2286
Откуда: Пантикапей

624059СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 14:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Вас задело то, что ваш же термин применён к вам? По-моему, вы придумали его весьма удачно.

Избыточно подобно вопрошаться тому, кто похотлив к задеванию. Снобизму вам не занимать. Не ясно только откуда такое раздутие, на каком основании.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2119
Откуда: Мартышкино

624085СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 20:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья
На основании ваших постов


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2286
Откуда: Пантикапей

624087СообщениеДобавлено: Вс 09 Апр 23, 20:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Экалавья
На основании ваших постов

На основании моих постов - что?


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 77 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.074 (0.093) u0.017 s0.000, 18 0.058 [265/0]