Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Камма (карма)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12644

608610СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 11:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
grind пишет:
LS Сергей пишет:


Кстати, вопрос: электромагнитное поле - это материя, или что?

  Нет

А что же тогда? - Сознание?

Если дерево не двигатель, то оно - колёса? Это разные предметные области, каждая со своим словарем. Мегакосяк Западного буддизма, что его переврали исходя из словаря психологии и физики. Зачастую и вовсе наивных. А на аутентичные определения забили. Про гегельянство и прочую шизу типа деконструктрукции я вообще молчу, но они на махаяну пришлись.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2106
Откуда: Мартышкино

608659СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 13:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
grind пишет:
LS Сергей пишет:


Кстати, вопрос: электромагнитное поле - это материя, или что?

  Нет

А что же тогда? - Сознание?

Если дерево не двигатель, то оно - колёса? Это разные предметные области, каждая со своим словарем. Мегакосяк Западного буддизма, что его переврали исходя из словаря психологии и физики. Зачастую и вовсе наивных. А на аутентичные определения забили. Про гегельянство и прочую шизу типа деконструктрукции я вообще молчу, но они на махаяну пришлись.

К какой из параматтх относится э/м поле? Вы же согласитесь, что любая составляющая реальности относится к одной их параматтх?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2106
Откуда: Мартышкино

608669СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 14:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Согласно теории корпускулярно волнового дуализма, в природе есть объекты, которые ведут себя иногда как частица, иногда как волна, например, электрон или фотон (свет, э/м волна).
Частица - это материя.
Следовательно, физическая волна любой природы - тоже материя.
Не может же один и тот же объект быть и материей, и не материей?


Ответы на этот пост: ТМ, grind
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

608674СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 15:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
4eJIOBEK пишет:
Я ж не про объективный мир,а про понятийный.Без описания не будет понятен предмет,это описание в виде свойств предмета считывается при взгляде на предмет.Все его свойства и характеристики как бы собираются в нем,и проявляются в виде ярлыка "Чашка",но сами они по отдельности тоже слова-ярлыки,и описание каждой из этих характеристик тоже состоит из слов-ярлыков,и так далее.Поэтому мне стал интересен этот Деррида,с его миром-как текстом.

Но ещё раз предупрежу, чтоб ложных ассоциаций не возникало: Деррида снимает всяческие попытки зацепиться за феноменологию, коррелятивную гносеологию, даже эпистемологию - в текстуальной абсолютизации, для него не существует ничего кроме текстов, интертекстов и контекстов, только differАnce, только хардкор. Все эти устаревшие игры - "субъект восприятия", "объект восприятия", "ложно, "истинно", "свойства", "признаки", "чашка", "флэшка" и прочее - постструктурализм (как последний большой проект философского Запада - 80-е гг.) более не интересовали. Поэтому, будьте осторожны)
Начал читать "Голос и феномен" 52 страницы прочитал,никакой ясности,специфично,долго,заумно,но я же не философ,могу просто не просекать фишку.Речь идет про "выражение" и "знак"как основные операционные понятия.Верно ли я понял что при взгляде на яблоко,возникающий указатель яблоко это знак,а эпитет вкусный это уже выражение?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12644

608680СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 15:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
LS Сергей пишет:
grind пишет:
LS Сергей пишет:


Кстати, вопрос: электромагнитное поле - это материя, или что?

  Нет

А что же тогда? - Сознание?

Если дерево не двигатель, то оно - колёса? Это разные предметные области, каждая со своим словарем. Мегакосяк Западного буддизма, что его переврали исходя из словаря психологии и физики. Зачастую и вовсе наивных. А на аутентичные определения забили. Про гегельянство и прочую шизу типа деконструктрукции я вообще молчу, но они на махаяну пришлись.

К какой из параматтх относится э/м поле? Вы же согласитесь, что любая составляющая реальности относится к одной их параматтх?

Ммахабхуты же. Процессы температуры, сопротивления, движения, сплоченности и пустого места.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12644

608682СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 16:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Не может же один и тот же объект быть и материей, и не материей?

Это значит, что облажались с определениями. Бесполезно решать словесные головоломки.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2106
Откуда: Мартышкино

608697СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 16:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
LS Сергей пишет:
grind пишет:
LS Сергей пишет:


Кстати, вопрос: электромагнитное поле - это материя, или что?

  Нет

А что же тогда? - Сознание?

Если дерево не двигатель, то оно - колёса? Это разные предметные области, каждая со своим словарем. Мегакосяк Западного буддизма, что его переврали исходя из словаря психологии и физики. Зачастую и вовсе наивных. А на аутентичные определения забили. Про гегельянство и прочую шизу типа деконструктрукции я вообще молчу, но они на махаяну пришлись.

К какой из параматтх относится э/м поле? Вы же согласитесь, что любая составляющая реальности относится к одной их параматтх?

Ммахабхуты же. Процессы температуры, сопротивления, движения, сплоченности и пустого места.

А это в результате не рупа ли?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2106
Откуда: Мартышкино

608698СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 16:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Не может же один и тот же объект быть и материей, и не материей?

Это значит, что облажались с определениями. Бесполезно решать словесные головоломки.

Это как это? Там вон в соседнем треде обсуждают, что вообще всё дело в словах
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
grind



Зарегистрирован: 09.03.2019
Суждений: 315
Откуда: Калининград

608700СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 17:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
Согласно теории корпускулярно волнового дуализма, в природе есть объекты, которые ведут себя иногда как частица, иногда как волна, например, электрон или фотон (свет, э/м волна).
Частица - это материя.
Следовательно, физическая волна любой природы - тоже материя.
Не может же один и тот же объект быть и материей, и не материей?

  Может и на данный момент является. Одно из определений волны это перенос взаимодействия без переноса массы, вещества. И вообще, почему что то должно быть только чем то одним? Электромагнитное поле это описание способа взаимодействия электрически заряженных тел, придуманная концепция, ставшая привычной и удобной для описания группы феноменов.

_________________
один шаг до горизонта


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2106
Откуда: Мартышкино

608701СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 17:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

grind пишет:
Электромагнитное поле это... придуманная концепция, ставшая привычной и удобной для описания группы феноменов.

Таки Дхамма Будды тогда тоже придуманная концепция? Или есть всё таки что то не придуманное, а на самом деле?


Ответы на этот пост: grind
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12644

608709СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 18:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:


А это в результате не рупа ли?

Я еще в начале сказал, что свет - рупа. Рупа - это махабхуты и упадарупа индрий. Хотя были версии школьные, что упадарупа - не отдельный вид, а сводится к махабхутам.

Основное расхождение в том, что у материи физики другой конец - вакуум, допустим. Или антиматерия (по физике был тройбан, поэтому не уверен). А у буддизма другой конец рупы - анасварасамвара или как там безупречная дисциплина будет. Соответственно, у них совсем разные "реальности".

Наука, на самом деле, никаких вопросов буддизма не решила. Ну, они взяли микроскоп и увидели детализированную картину молекул у камня, различили кучу расплавов горной породы и т.д. и т.п. Но когда вы кидаете камень, то вам на все это пофиг. Оно не критично для этой области деятельности. Хоть там теория что Шри Вишну надул облако космической пыли и параману в форме квадрата, круга, треугольника и полумесяца слиплись в диск Земли - не имеет значения.

Так же вопрос про "производство сознания", волнующий 101% населения, в результате возбуждения нейронов или чего там, решается просто тем, что у рупы и намы разные качества. Т.е. логически так быть не может. И всё. А про детали - фиг знает.

LS Сергей пишет:
LS Сергей пишет:
Не может же один и тот же объект быть и материей, и не материей?

Это значит, что облажались с определениями. Бесполезно решать словесные головоломки.

Это как это? Там вон в соседнем треде обсуждают, что вообще всё дело в словах

Слова бывают разные. Навоз бесполезно называть конфеткой. Он от этого ей не станет.  

Но можно его назвать так, что будет считаться невозможной потенциальная возможность топить сушеными коровьими лепешками печь. А само это действие будет неизвестно горной деревне в силу того, что данная практика считается невозможной из-за названия. И горный пасттух N будет мучиться ночами, думая "ДА КАК ОН ГОРИТ ТО!".  Да вот просто так берет и горит, будучи высушенным и положенным в печь, потому что может изначально гореть, а название этого не отражало ввиду того, что дававшие его были не в курсе.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
grind



Зарегистрирован: 09.03.2019
Суждений: 315
Откуда: Калининград

608710СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 18:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
grind пишет:
Электромагнитное поле это... придуманная концепция, ставшая привычной и удобной для описания группы феноменов.

Таки Дхамма Будды тогда тоже придуманная концепция? Или есть всё таки что то не придуманное, а на самом деле?

  А кирпич, электрон, корпускулярно-волновой дуализм, любовь, честь, капитализм, государство это придуманное или есть на самом деле?

_________________
один шаг до горизонта


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2106
Откуда: Мартышкино

608711СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 18:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

LS Сергей пишет:
LS Сергей пишет:
Не может же один и тот же объект быть и материей, и не материей?

Это значит, что облажались с определениями. Бесполезно решать словесные головоломки.

Это как это? Там вон в соседнем треде обсуждают, что вообще всё дело в словах

Слова бывают разные. Навоз бесполезно называть конфеткой. Он от этого ей не станет.  

Но можно его назвать так, что будет считаться невозможной потенциальная возможность топить сушеными коровьими лепешками печь. А само это действие будет неизвестно горной деревне в силу того, что данная практика считается невозможной из-за названия. И горный пасттух N будет мучиться ночами, думая "ДА КАК ОН ГОРИТ ТО!".  Да вот просто так берет и горит, будучи высушенным и положенным в печь, потому что может изначально гореть, а название этого не отражало ввиду того, что дававшие его были не в курсе.

Ой, извините, это, оказывается было не в соседнем, а нашем треде:

Цитата:
Выражение к феноменологии не имеет отношения, это чисто постмодернистский концепт, придуманный Деррида, в рамках герменевтики, можно даже сказать - "постгерменевтики", или лучше - "гипергерменевтики". Кстати, есть даже компаративистские "исследования" - "Деррида - буддизм", но, на мой взгляд, весьма искусственные, поскольку Деррида - это уже чисто "археологический" излёт западной философии, которая отказалась от экзистенциального влипания.

Вот эти вот "пост", "гипер", излёт и т.п. - такое ощущение, что слова закомплексованного прыщавого подростка в период начала половозрелости
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2106
Откуда: Мартышкино

608712СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 18:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

grind пишет:
LS Сергей пишет:
grind пишет:
Электромагнитное поле это... придуманная концепция, ставшая привычной и удобной для описания группы феноменов.

Таки Дхамма Будды тогда тоже придуманная концепция? Или есть всё таки что то не придуманное, а на самом деле?

  А кирпич, электрон, корпускулярно-волновой дуализм, любовь, честь, капитализм, государство это придуманное или есть на самом деле?

Про остальное не знаю, но кирпич точно есть - попробуйте уронить его себе на ногу, и узнаете, есть ли он на самом деле


Ответы на этот пост: grind
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12644

608714СообщениеДобавлено: Сб 03 Сен 22, 18:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так может и "излет". Какая разница, кто сказал? Деррида же намеренно ломал континентальную философию. Если он ее зачем-то ломал, то значит она была в кризисе. Или он так думал. Я в философии тоже не сильно шарю.

Могу только сказать, что такие сложные вещи с миллионом последствий не делаются нисфига. Делёз же тоже не так просто двигал идеи постмодернизма. Это, можно сказать, методичка для современной жизни и экономической формации в ситуации зашкварившегося мировыми войнами модернизма.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 22 из 24

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.791) u0.020 s0.001, 18 0.029 [269/0]