Сеня
а где я упоминал смерть? Почему Вы приписываете мне идею, что союзник буддизма это смерть? Я считаю, что союзник буддизма это сосредоточение, концентрация и осознанность.
Я собрал гротескные фразы ваших единомышленников из недавних постов. Т.е. некоторые фразы не конкретно ваши. Проясните мне свою позицию пожалуйста, чтобы я эту фразу про смерь не ассоциировал с вами.
Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность. Именно поэтому я про смерть и заикнулся. У ГЛ наблюдается такая же философская ошибка.
Я ничего не гашу. У вас просто бурная фантазия, как в отношении трансцендентальных феноменов, так и ваших собеседников.
Вас я не имел ввиду, про гашения. У вас другое, а именно не понимание того, что сознание не существует без восприятия феноменов. Вот это вы не понимаете.
Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.
Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.
Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.
Поделитесь, откуда у вас эти сведения и в какую историю верят на самом деле все традиционные индусы. Правда очень интересна ваша версия.
Знаете откуда вообще произошли млеччхи (т.е. все мы-неиндусы), согласно Махабхарате?
В древней Бхаратаварше произошло смешение некоторых браминов и кшатриев с шудрянками. Это преступление породило племена всех млеччх, т.к. родившихся просто выгнали из Бхаратии. С тем лишь уточнением, что сама древняя Бхаратаварша не ограничивалась территорией современной Индии, а распространялась также и далеко за её пределы.
А знаете, как появились все индусы согласно преданию о Ное и его сыновьях? вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?
Вы просили источник религиозного мифа индуистов, и, получили его. Так чем же эта сказка хуже сказок из палийского канона или библии. Она по вашему имеет меньшее право на существование внутри своей религии. Среди хинду есть конечно люди с западным классическим образованием, но их ничтожный процент. И далеко не факт, что даже получивший такое образование индус станет оспаривать авторитет шастр, в которые верили его предки. Могут быть исключения, как всегда и везде, и они несомненно есть, но это всё погоды не создаёт, конечно же. Например грамотные ачарьи-главы Шанкаровских питхов верят традиционным шастрам и с интересом изучают, но отвергают все теории западных учёных. Об этом они сами ясно пишут в своих книгах и лекциях.
Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.
Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.
Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.
Брахманы очень часто знают свое происхождение из Европы, но не афишируют его. Там есть разные теории - что Европа - это тоже Индия, например. Однако, для внешнего потребления всегда будет предлагаться теория, что все арии из Индии, да и само слово "арий" обычно прячут, чтоб народ не отпугивать. Тамилы тоже отлично знают, откуда брахманы, и периодически устраивают избиения и надругательства над брахманами, как над захватчиками-чужеземцами. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность.
В моем понимании осознанность это функция восприятия сознания, а не процесс осмысления воспринятого умом.
Небытие
Бытие
Сознание
Ум
Чувства
Если мы гасим сознание, в контексте осознавания форм и смыслов, то получаем возможность осознавать бытие в чистом виде, в некоем пространстве. Если мы гасим осознавание бытия, то получаем доступ к восприятию отсутствия пространства и индивидуальности.
Но при этом в состоянии ощущения небытия, в глубокой погруженности в нечто, мы не можем досконально сказать существует ли такое небытие как анти-реальность, или это просто эффект, феномен, который мы испытываем в процессе прекращения восприятия ума (себя) и пространства.
Неосознанность, о которой вы говорите, как "гасите осознанность" это просто присутствие, бытие, без восприятия форм и мыслей, без ощущений пребывания себя. А чистое бытие.
Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность.
В моем понимании осознанность это функция восприятия сознания, а не процесс осмысления воспринятого умом.
Небытие
Бытие
Сознание
Ум
Чувства
Если мы гасим сознание, в контексте осознавания форм и смыслов, то получаем возможность осознавать бытие в чистом виде, в некоем пространстве. Если мы гасим осознавание бытия, то получаем доступ к восприятию отсутствия пространства и индивидуальности.
Но при этом в состоянии ощущения небытия, в глубокой погруженности в нечто, мы не можем досконально сказать существует ли такое небытие как анти-реальность, или это просто эффект, феномен, который мы испытываем в процессе прекращения восприятия ума (себя) и пространства.
Неосознанность, о которой вы говорите, как "гасите осознанность" это просто присутствие, бытие, без восприятия форм и мыслей, без ощущений пребывания себя. А чистое бытие.
Если вы осознаны, то вы внимательны к восприятию чувств. Когда осознаны, то понимаете, что с вами происходит и что вы чувствуете.
Вы говорите приблизительно так: «Черное это и есть белое. Погасшее сознание и чувство небытия это и есть чистое бытие и осознаность и ясный свет.»
Т.е. вы говорите полную чушь и несете бред. Чистая суттавада. Именно поэтому в суттаваде опыт полной отключки, т.е. стремление к нулю называется высшим достижением ниббаны. Ваш союзник смерть, я все правильно написал, за вас сказали другие суттавадины.
Сеня
у Вас очень кривое восприятие. Торопитесь с выводами. Похоже Вас как серьезного собеседника лучше не воспринимать.
У нас у всех кривое восприятие пока мы не станет татхагатами. Ваше представление о восприятии основано на чисто теории, причем кривой.
Вы не знаете что такое высшая осознанность и внимательность, поэтому понимаете это в меру своей испорченности. Принимаете глубокий бессознательный сон за чистое бытие и высшую осознанность. Чистое безумие.
Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.
Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.
Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.
Брахманы очень часто знают свое происхождение из Европы, но не афишируют его. Там есть разные теории - что Европа - это тоже Индия, например. Однако, для внешнего потребления всегда будет предлагаться теория, что все арии из Индии, да и само слово "арий" обычно прячут, чтоб народ не отпугивать. Тамилы тоже отлично знают, откуда брахманы, и периодически устраивают избиения и надругательства над брахманами, как над захватчиками-чужеземцами.
Да, я видел на индийских форумах, по джйотишу, ответы некотрых браминов. Они, опираясь на свои тексты, относят часть СНГ и Европы к древним рубежам Бхаратаварши. А Правин Мохан вообще приводит некоторые данные о том, что древняя ведическая цивилизация могла распространяться вплоть до Южной Америки. Летать они тогда могли, на виманах.
Сеня
а где я упоминал смерть? Почему Вы приписываете мне идею, что союзник буддизма это смерть? Я считаю, что союзник буддизма это сосредоточение, концентрация и осознанность.
Я собрал гротескные фразы ваших единомышленников из недавних постов. Т.е. некоторые фразы не конкретно ваши. Проясните мне свою позицию пожалуйста, чтобы я эту фразу про смерь не ассоциировал с вами.
Мне не понятно как можно одновременно топить за осознанность и отрицать феномены восприятия(зрительные например). Если вы гасите трансцендентное восприятие и феномены, то гасите и осознанность. Именно поэтому я про смерть и заикнулся. У ГЛ наблюдается такая же философская ошибка.
Я ничего не гашу. У вас просто бурная фантазия, как в отношении трансцендентальных феноменов, так и ваших собеседников.
Вас я не имел ввиду, про гашения. У вас другое, а именно не понимание того, что сознание не существует без восприятия феноменов. Вот это вы не понимаете.
Если бы я этого не понимал, то постулировал бы трансцендентальное сознание. Но я этого не делал, вам померещилось. А когда чёрт мерещится, то что делать надо? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.
Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.
Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.
Поделитесь, откуда у вас эти сведения и в какую историю верят на самом деле все традиционные индусы. Правда очень интересна ваша версия.
Знаете откуда вообще произошли млеччхи (т.е. все мы-неиндусы), согласно Махабхарате?
В древней Бхаратаварше произошло смешение некоторых браминов и кшатриев с шудрянками. Это преступление породило племена всех млеччх, т.к. родившихся просто выгнали из Бхаратии. С тем лишь уточнением, что сама древняя Бхаратаварша не ограничивалась территорией современной Индии, а распространялась также и далеко за её пределы.
А знаете, как появились все индусы согласно преданию о Ное и его сыновьях? вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?
Вы просили источник религиозного мифа индуистов, и, получили его. Так чем же эта сказка хуже сказок из палийского канона или библии. Она по вашему имеет меньшее право на существование внутри своей религии. Среди хинду есть конечно люди с западным классическим образованием, но их ничтожный процент. И далеко не факт, что даже получивший такое образование индус станет оспаривать авторитет шастр, в которые верили его предки. Могут быть исключения, как всегда и везде, и они несомненно есть, но это всё погоды не создаёт, конечно же. Например грамотные ачарьи-главы Шанкаровских питхов верят традиционным шастрам и с интересом изучают, но отвергают все теории западных учёных. Об этом они сами ясно пишут в своих книгах и лекциях.
Вы говорите с таким апломбом, будто у вас на руках материалы многолетних массовых соцопросов. и почему же мне в это не верится? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.
Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.
Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.
Поделитесь, откуда у вас эти сведения и в какую историю верят на самом деле все традиционные индусы. Правда очень интересна ваша версия.
Знаете откуда вообще произошли млеччхи (т.е. все мы-неиндусы), согласно Махабхарате?
В древней Бхаратаварше произошло смешение некоторых браминов и кшатриев с шудрянками. Это преступление породило племена всех млеччх, т.к. родившихся просто выгнали из Бхаратии. С тем лишь уточнением, что сама древняя Бхаратаварша не ограничивалась территорией современной Индии, а распространялась также и далеко за её пределы.
А знаете, как появились все индусы согласно преданию о Ное и его сыновьях? вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?
Вы просили источник религиозного мифа индуистов, и, получили его. Так чем же эта сказка хуже сказок из палийского канона или библии. Она по вашему имеет меньшее право на существование внутри своей религии. Среди хинду есть конечно люди с западным классическим образованием, но их ничтожный процент. И далеко не факт, что даже получивший такое образование индус станет оспаривать авторитет шастр, в которые верили его предки. Могут быть исключения, как всегда и везде, и они несомненно есть, но это всё погоды не создаёт, конечно же. Например грамотные ачарьи-главы Шанкаровских питхов верят традиционным шастрам и с интересом изучают, но отвергают все теории западных учёных. Об этом они сами ясно пишут в своих книгах и лекциях.
Вы говорите с таким апломбом, будто у вас на руках материалы многолетних массовых соцопросов. и почему же мне в это не верится?
Нет таких соцопросов. И хорошо, что вам не вериться. Меньше будете спекулировать на этой теме, а значит она ещё долго не будет дискредитирована.
Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.
Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.
Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.
Поделитесь, откуда у вас эти сведения и в какую историю верят на самом деле все традиционные индусы. Правда очень интересна ваша версия.
Знаете откуда вообще произошли млеччхи (т.е. все мы-неиндусы), согласно Махабхарате?
В древней Бхаратаварше произошло смешение некоторых браминов и кшатриев с шудрянками. Это преступление породило племена всех млеччх, т.к. родившихся просто выгнали из Бхаратии. С тем лишь уточнением, что сама древняя Бхаратаварша не ограничивалась территорией современной Индии, а распространялась также и далеко за её пределы.
А знаете, как появились все индусы согласно преданию о Ное и его сыновьях? вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?
Вы просили источник религиозного мифа индуистов, и, получили его. Так чем же эта сказка хуже сказок из палийского канона или библии. Она по вашему имеет меньшее право на существование внутри своей религии. Среди хинду есть конечно люди с западным классическим образованием, но их ничтожный процент. И далеко не факт, что даже получивший такое образование индус станет оспаривать авторитет шастр, в которые верили его предки. Могут быть исключения, как всегда и везде, и они несомненно есть, но это всё погоды не создаёт, конечно же. Например грамотные ачарьи-главы Шанкаровских питхов верят традиционным шастрам и с интересом изучают, но отвергают все теории западных учёных. Об этом они сами ясно пишут в своих книгах и лекциях.
Вы говорите с таким апломбом, будто у вас на руках материалы многолетних массовых соцопросов. и почему же мне в это не верится?
Нет таких соцопросов. И хорошо, что вам не вериться. Меньше будете спекулировать на этой теме, а значит она ещё долго не будет дискредитирована.
Невозможно дискредитировать то, что не имеет кредитабилити изначально. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Кстати вся эта гипотеза вторжения ариев, она от западных ученых. В Индии, на месте событий так сказать, в неё мало кто верит. Разве что немногочисленные последователи Тилака. Индология и индологи в Индии свои, со своими особыми национальными теориями. А у верующих индуистов совсем другая версия, разумеется, на основе итихас.
Все, кому надо, знают откуда они. Причем знание "откуда" - это свойство брахманов, а не индийцев вообще. К тому же в Индии все эти теории вторжения, автохтонная и т.п. - это оружие. Теорию арийского вторжения используют как оружие против брахманов, чтоб выгнать их обратно за Урал и лишить их морального права руководить нацией, как чужаков. Понятно, что брахманы не в восторге.
Ну индийские коммунисты может быть и используют. А подавляющее большинство традиционных индуистов про вторжение арийских племён в Индостан вообще ничего не знает и верит в совершенно другую историю. Причём северная или южная Индия разницы нет.
Поделитесь, откуда у вас эти сведения и в какую историю верят на самом деле все традиционные индусы. Правда очень интересна ваша версия.
Знаете откуда вообще произошли млеччхи (т.е. все мы-неиндусы), согласно Махабхарате?
В древней Бхаратаварше произошло смешение некоторых браминов и кшатриев с шудрянками. Это преступление породило племена всех млеччх, т.к. родившихся просто выгнали из Бхаратии. С тем лишь уточнением, что сама древняя Бхаратаварша не ограничивалась территорией современной Индии, а распространялась также и далеко за её пределы.
А знаете, как появились все индусы согласно преданию о Ное и его сыновьях? вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?
Вы просили источник религиозного мифа индуистов, и, получили его. Так чем же эта сказка хуже сказок из палийского канона или библии. Она по вашему имеет меньшее право на существование внутри своей религии. Среди хинду есть конечно люди с западным классическим образованием, но их ничтожный процент. И далеко не факт, что даже получивший такое образование индус станет оспаривать авторитет шастр, в которые верили его предки. Могут быть исключения, как всегда и везде, и они несомненно есть, но это всё погоды не создаёт, конечно же. Например грамотные ачарьи-главы Шанкаровских питхов верят традиционным шастрам и с интересом изучают, но отвергают все теории западных учёных. Об этом они сами ясно пишут в своих книгах и лекциях.
Вы говорите с таким апломбом, будто у вас на руках материалы многолетних массовых соцопросов. и почему же мне в это не верится?
Нет таких соцопросов. И хорошо, что вам не вериться. Меньше будете спекулировать на этой теме, а значит она ещё долго не будет дискредитирована.
Невозможно дискредитировать то, что не имеет кредитабилити изначально.
Тогда вы и не должны были бы участвовать в этой переписке. Однако же видно, что вас силком не оттащишь от данной тематики. Впрочем, как и от кучи иных тем, в которых вы практически ничего не понимаете.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
вот эта ваша сказка примерно такого же уровня. Вот только я не понял, вы серьёзно считаете большинство традиционных индийцев столь ограниченными людьми?
