Миф о саттах, поевших земли

СлаваА

СлаваА пишет:

Чем Вас не устраивает идея, что они (в итоге это мы) захотели вкушать желания в новых условиях материальной жизни на Земле?

@
НАСЛАЖУСЬ КА Я ВКУСОМ СТЕКЛОМОЯ В КОМПАНИИ ЭТИХ ЧУДЕСНЫХ ЛЮДЕЙ
@
А-А-А-А-А! ЗА ЩО! ПОМОГИТЕ! УБИВАЮТ!

Это неумное желание и есть. А не "приятно".

Горсть листьев

По АС - есть разумные духи, из высших миров, у них духовные тела. Они спускаются на нашу планету и происходит следующее:

Цитата:

И эти существа, Васеттха, долгое время продолжали наслаждаться этой приятной на вкус землёй, питаясь ею. И поскольку они так питались, у них появились [физические] тела. Одни были красивы, другие уродливы... И эти существа начали есть эти грибы. И они наслаждались ими очень долгое время. И по мере того как они продолжали так питаться, их тела и далее продолжали становиться более грубыми, и различия во внешнем облике становились ещё более заметными. Одни становились красивее, а другие уродливее... И по мере того как они продолжали так питаться, их тела и далее продолжали становиться более грубыми, и различия во внешнем облике становились ещё более заметными, так что, как и раньше, красивые презирали некрасивых... И эти существа стали питаться этим рисом и это длилось очень долгое время. И по мере того как они, питаясь таким образом, продолжали жить, их тела становились всё грубее и различие во внешнем облике между ними стало ещё более ярковыраженным... Продолжая питаться землёй, наслаждаясь ею, мы прожили очень долгое время. Но поскольку дурные и безнравственные привычки стали распространяться среди нас, вкусная земля исчезла. Затем появились грибы, имеющие цвет, аромат и вкус. Мы начали питаться ими, и, наслаждаясь ими, прожили очень долгое время. Но когда дурные и безнравственные привычки появились среди нас, грибы исчезли. Затем появились ползучие растения, обладающие цветом, ароматом и вкусом. Мы стали наслаждаться ими, и, питаясь ими, мы прожили очень долгое время. Но как только дурные и безнравственные привычки стали преобладать среди нас, растения также исчезли. Затем на открытых местах появился и стал созревать рис, без пыли, без шелухи, с чистыми, блестящими зернами. В тех местах, где мы собирали его для ужина, к завтраку он созревал снова. Питаясь этим рисом, наслаждаясь им, мы прожили очень долгое время...

СлаваА

Динозаврами перерождались не первые люди, которые "как брахмы рупалоки". Есть еще очевидный вариант, что Большой Взрыв - не начало нашей Вселенной по буддизму, а еще один пузырек в сыре.

СлаваА

СлаваА пишет:

Тогда будет противоречие с научной теорией эволюцией.

У буддизма есть 31-а лока или сколько там. Существа низших миров не воспринимают миров выше. Эти 30-ть лок организованы в мировую систему из 1000 на 1000 на 1000. Таких мировых систем - бесконечный океан. Если где-то пока нет жизни, то это не проблема для мультиверса. Это проблема для замкнутой системы. Причем нерешаемая.

Горсть листьев

ТМ

Выходит что эволюции и деволюции не существует, существа просто прыгают вверх-вниз с безначальных времен. Как-то не так я представлял себе миграцию сознания. Мне например сложно представить чтобы высокоразвитый дэва с его умом стал насекомым без ума. Это карма его делает таким ? Если да значит ум ему не принадлежит. Получается что и ума индивида вообще не существует, только часть сансары идущая вверх-вниз. Остается только закон кармы на который надо опираться условно.

Jons

Земляные черви - мелкие грызуны - крупные грызуны - приматы-собиратели.

Горсть листьев

Jons пишет:

Оно противоречит сутте тем, что вы, с ТМ, добавляете в нее то, чего в ней априори нет. С таким же успехом могу в нее добавить бога творца Яхве, который якобы стоял над протекающим на земле процессом, но это будут такие же частные выдумки.

Добавляем про рупу то что известно из науки, а не свои фантазии. Это же разное.

Горсть листьев

Jons пишет:

Нет, вы добавляете туда эволюцию животных форм жизни, которая привела к появлению пустого человеческого тела, без духовного сознания. А после этого сознательные духи в эти тела якобы заселились. В сутте всё иначе, я уже устал это повторять. Кстати ваша версия и эволюционной теории противоречит, т.к. по ней развитое сознание это продукт мозговой деятельности, а не некой внешней духовной силы, а сам мозг продукт биологической эволюции, от простого к сложному.

Не "пустого" человеческого тела. А тела без ментального разумного сознания. По моему разумению в животных есть сознание, но не разумное, оно не умеет рассуждать. Соответственно "воплощение" существ из более высоких планов ума и дало развитие животного сознания на уровень человека - здесь на Земле. И ничем это эволюционной теории не противоречит. Есть эволюция мозга как инструмента и есть воплощение более высокого сознания, использующее подходящие инструменты, чтобы попробовать землю на вкус.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Jons пишет:

А вам нравится этот миф?

Он прикольный. И напрямую соотносится с тем, что Будда учил "эки нама ким? - ахара".

ахара - пища. А "эки нама ким?" как переводится?

СлаваА

СлаваА пишет:

Jons пишет:

Оно противоречит сутте тем, что вы, с ТМ, добавляете в нее то, чего в ней априори нет. С таким же успехом могу в нее добавить бога творца Яхве, который якобы стоял над протекающим на земле процессом, но это будут такие же частные выдумки.

Добавляем про рупу то что известно из науки, а не свои фантазии. Это же разное.

Надо, согоасно модным трендам общения, говорить не "это разное", а "вы не понимаете, это другое". Smile

А вообще Джонс абсолютно точен в оценке фантазий. По-ващему ведь получается, что если в азбуке не говорится о цифрах, то это должно означать, что азбука не отрицает цифры, а значит азбуку можно использовать для изучения арифметики. Креативный подход, но не весьма спорный. Wink

СлаваА

СлаваА пишет:

Jons пишет:

Нет, вы добавляете туда эволюцию животных форм жизни, которая привела к появлению пустого человеческого тела, без духовного сознания. А после этого сознательные духи в эти тела якобы заселились. В сутте всё иначе, я уже устал это повторять. Кстати ваша версия и эволюционной теории противоречит, т.к. по ней развитое сознание это продукт мозговой деятельности, а не некой внешней духовной силы, а сам мозг продукт биологической эволюции, от простого к сложному.

Не "пустого" человеческого тела. А тела без ментального разумного сознания. По моему разумению в животных есть сознание, но не разумное, оно не умеет рассуждать. Соответственно "воплощение" существ из более высоких планов ума и дало развитие животного сознания на уровень человека - здесь на Земле. И ничем это эволюционной теории не противоречит. Есть эволюция мозга как инструмента и есть воплощение более высокого сознания, использующее подходящие инструменты, чтобы попробовать землю на вкус.

Если я правильно помню, то повашей вере рассудок - разум, умеющий рассуждать - это ненужное излишество и духовные существа должны обходиться без этого. А уж развивать им это и вовсе ни к чему.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Jons пишет:

А вам нравится этот миф?

Он прикольный. И напрямую соотносится с тем, что Будда учил "эки нама ким? - ахара".

ахара - пища. А "эки нама ким?" как переводится?

"Что называется первым?"

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Земляные черви - мелкие грызуны - крупные грызуны - приматы-собиратели.

Получается, что в сутте деволюция духа в плоть и эволюция этой плоти. Тогда с наукой вроде как согласуется, т.к. появление первых микроорганизмов вопрос открытый. Их самозарождение лишь одна из версий, возможно ошибочная.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Jons пишет:

Оно противоречит сутте тем, что вы, с ТМ, добавляете в нее то, чего в ней априори нет. С таким же успехом могу в нее добавить бога творца Яхве, который якобы стоял над протекающим на земле процессом, но это будут такие же частные выдумки.

Добавляем про рупу то что известно из науки, а не свои фантазии. Это же разное.

Надо, согоасно модным трендам общения, говорить не "это разное", а "вы не понимаете, это другое". Smile

А вообще Джонс абсолютно точен в оценке фантазий. По-ващему ведь получается, что если в азбуке не говорится о цифрах, то это должно означать, что азбука не отрицает цифры, а значит азбуку можно использовать для изучения арифметики. Креативный подход, но не весьма спорный. Wink

Я как раз не говорил, что одно должно использоваться для изучения другого. Но если где-то можно совместить азбуку и арифметику то почему это не сделать? Например в учебнике по алгебре и арифметика и букварь используется. Так же и аргументы науки и духовные прозрения могут быть совместимы.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

Jons пишет:

Нет, вы добавляете туда эволюцию животных форм жизни, которая привела к появлению пустого человеческого тела, без духовного сознания. А после этого сознательные духи в эти тела якобы заселились. В сутте всё иначе, я уже устал это повторять. Кстати ваша версия и эволюционной теории противоречит, т.к. по ней развитое сознание это продукт мозговой деятельности, а не некой внешней духовной силы, а сам мозг продукт биологической эволюции, от простого к сложному.

Не "пустого" человеческого тела. А тела без ментального разумного сознания. По моему разумению в животных есть сознание, но не разумное, оно не умеет рассуждать. Соответственно "воплощение" существ из более высоких планов ума и дало развитие животного сознания на уровень человека - здесь на Земле. И ничем это эволюционной теории не противоречит. Есть эволюция мозга как инструмента и есть воплощение более высокого сознания, использующее подходящие инструменты, чтобы попробовать землю на вкус.

Если я правильно помню, то повашей вере рассудок - разум, умеющий рассуждать - это ненужное излишество и духовные существа должны обходиться без этого. А уж развивать им это и вовсе ни к чему.

Это для тех кто уже хочет еще выше интеллекта эволюционировать. А для животных наоборот это был необходимый эволюционный шаг.