Миф о саттах, поевших земли

СлаваА

СлаваА пишет:

Важна общая направленность на развитие, которое из глубины души само вырывается.

А как может что-то вырываться из глубины того, чего нету? И что такое "общая направленность на развитие", не могли бы вы привести конкретный пример такой общей направленности?

СлаваА

СлаваА пишет:

Тоже интересная тема, почему человек боится нирваны. Это как бояться смерти по сути, кто-то боится, а кто-то нет. В медитации бывают моменты когда что-то новое и кажется, что оно полностью прекращает все старое и это вызывает страх. То есть все новое и необычное в переживании человека вызывает в нем страх. Я говорю именно о переживании, а не о размышлениях на тему.

Android

Android пишет:

Магическое мышление. Мне даже нечем возразить. Значит ВВП Норвегии зависит от ритуалов. Буду знать. Если подходить к этому вопросу вашими мерками, то наиболее эффективный культ - это салафитский ислам. Самые богатые страны. Золотые унитазы, самые высокие небоскребы. Причем как в сказке, ничего делать не нужно было.

Не магическое, а религиозное мышление. Мы сейчас находимся на религиозном форуме. Поэтому мышление и должно быть именно таким. По моему рейтингу (это рейтинг ООН), успешными народами, из авраамических, - являются в основном Протестанты. А из дхармических - являются в основном Дальневосточные Буддисты. Мусульманские народы, впрочем как и все оставшиеся, в основном не процветают. И это не сказка, а суровая действительность.

Серчер

В дальневосточных странах буддистов не так уж много. Общества довольно секулярны, и синкретичны.

Android

Android пишет:

Не, это вы про адептов, которые представляют традиционные церкви. Им надо как-то быть политически корректными, что б народ не разбежался. Именно тут я встречал карикатурных бескомпромиссных отрешенцев, у которых только нирвана, только небытие, только затухание... ибо сансара имеет запах экскрементов. Кстати, они мне помогли снять розовые очки в плане этой духовности.

Тут можно сказать, что они боятся сансары, не хотят вести активный и созидательный образ жизни, хотят найти комфортную зону и как премудрый пескарь схорониться в норе. Дело даже не в радостях жизни. Не_монашеская жизнь часто менее эпикурейская, более аскетичная, чем монашеская. Монаху работать не нужно, планировать ничего не нужно... еду дают... Жизнь в лечебнице. Даже сутта есть, где монах прямым текстом говорит, что ему просто влом разной заниматься хозяйственной деятельностью, лучше он бомжевать будет. Вот и вся духовность. Найду, запощу. Видел давеча в шашковском ТГ

Складывается такое впечатление (с учётом настроя каждого второго вашего сообщения), что, как то и бывает - чрез иронию и сарказм снова и снова пробивается весьма болезненная травма. Ухватились на буддистов-нигилистов и не отпускаете их. А я ведь специально расширил рамки - "не только буддизм". Речь не о церкви и монахах, но, скорее о философии как поиске последних оснований, как среде, где ставятся смелые вопросы, угрожающие витальному табу.

Например, можно взять Батая, или Бодрийяра, у первого концепт "потлача" (не потребление, а тотальное уничтожение экономических излишков), у второго, в работе "Символический обмен и смерть" - речь о невозможности какого-либо сопротивления (как радости жизни) в эпоху симулякров. Эксплуатация (жизнь порядочного семьянина) есть отсроченная смерть военнопленного (имеется в виду - на заре истории), у которого забрали право на эту смерть и заставили работать. Компромисс исключён - подлинная победа над эксплуатацией возможна только по возвращению себе права на смерть.

Опять же, Бодрийяр здесь всего лишь пример, речь не о нём конкретно, и не о буддийских монахах, а об этой безапелляционности утверждения ценности жизни в ёё фигуральном смысле, на сублимированной сцене в её исторической наличности (вынужденная тавтология). Этакий внутренний автоматический бот, типа того, который чистит "негативные" комментарии, расстраивающие пользователей, или голливудский хэппи энд, монтажная срезка там, где ситуация грозит стать неудобной.

Страх и понуждение столь велики, что заставляют делать поспешные выводы (чисто защитная реакция), срезать попытку преступить табу самым проверенным способом - навешиванием ярлыков. Там, где требуется особое напряжением мысли - воображение вдруг становится чрезвычайно близоруким, и попросту отказывается от какого-либо усилия в пользу апотропейных (защитных) масок. Истеричное "или-или", - если не бытие, значит небытие.

Особенно потешны здесь секулярные кошерные уловки - душеспасительные франкенштейны - кастомизация эсхаталогических учений под нужны рабочего, утратившего право на смерть. Это я выкину, а вот это подойдёт.

Android

Android пишет:

В дальневосточных странах буддистов не так уж много. Общества довольно секулярны, и синкретичны.

В странах успешной двадцатки из дхармических есть только Гонконг, Сингапур, Япония. Во всех трех основная религия ДВБ. Еще там есть Южная Корея, тоже с ДВБ, но в ней Христианство основная. Наличие в двадцатке трех-четырех дхармических стран, только с ДВБ, говорит само за себя.

Серчер

Серчер пишет:

Android пишет:

В дальневосточных странах буддистов не так уж много. Общества довольно секулярны, и синкретичны.

В странах успешной двадцатки из дхармических есть только Гонконг, Сингапур, Япония. Во всех трех основная религия ДВБ. Еще там есть Южная Корея, тоже с ДВБ, но в ней Христианство основная. Наличие в двадцатке трех-четырех дхармических стран, только с ДВБ, говорит само за себя.

В вас определенно умер отечественный вариант Вебера.
Назвать данные страны дхармическими - очень поверхностно.
Раз уж связываете с религиями их ВВП, то конфуцианскими, поскольку даже христиане, там следуют конфуцианским понятиям -- буддизм там только для похорон.
Меня интересовала эта тема лет 10 назад. Все не так, как кажется.Очень поверхностный взгляд.

Android

Android пишет:

Серчер пишет:

Android пишет:

В дальневосточных странах буддистов не так уж много. Общества довольно секулярны, и синкретичны.

В странах успешной двадцатки из дхармических есть только Гонконг, Сингапур, Япония. Во всех трех основная религия ДВБ. Еще там есть Южная Корея, тоже с ДВБ, но в ней Христианство основная. Наличие в двадцатке трех-четырех дхармических стран, только с ДВБ, говорит само за себя.

В вас определенно умер отечественный вариант Вебера.
Назвать данные страны дхармическими - очень поверхностно.
Раз уж связываете с религиями их ВВП, то конфуцианскими, поскольку даже христиане, там следуют конфуцианским понятиям -- буддизм там только для похорон.
Меня интересовала эта тема лет 10 назад. Все не так, как кажется.Очень поверхностный взгляд.

Вы не знаете о чем говорите. Даже немного стыдно за вас. Буддизм в этих странах исповедует большинство верующего населения, на протяжении всей своей жизни.

Серчер

Серчер пишет:

Android пишет:

Серчер пишет:

Android пишет:

В дальневосточных странах буддистов не так уж много. Общества довольно секулярны, и синкретичны.

В странах успешной двадцатки из дхармических есть только Гонконг, Сингапур, Япония. Во всех трех основная религия ДВБ. Еще там есть Южная Корея, тоже с ДВБ, но в ней Христианство основная. Наличие в двадцатке трех-четырех дхармических стран, только с ДВБ, говорит само за себя.

В вас определенно умер отечественный вариант Вебера.
Назвать данные страны дхармическими - очень поверхностно.
Раз уж связываете с религиями их ВВП, то конфуцианскими, поскольку даже христиане, там следуют конфуцианским понятиям -- буддизм там только для похорон.
Меня интересовала эта тема лет 10 назад. Все не так, как кажется.Очень поверхностный взгляд.

Вы не знаете о чем говорите. Даже немного стыдно за вас. Буддизм в этих странах исповедует большинство верующего населения, на протяжении всей своей жизни.

Знаю, о чем говорю. Вы ж любитель официальных статистик из Вики, ну вот вам - https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism_by_country Таки далеко не большинство. А где, большинство, там тхеравада. Они не в топе. Там жизнь - страдание.

Серчер

Buddhism is the dominant religion in Bhutan, Myanmar, Cambodia, Mainland China, Hong Kong,[5] Japan,[6] Tibet, Laos, Macau,[7] Mongolia, Singapore,[8] Sri Lanka, Taiwan, Thailand, Kalmykia and Vietnam.[9]

Android

Buddhism is the dominant religion in Bhutan, Myanmar, Cambodia, Mainland China, Hong Kong,[5] Japan,[6] Tibet, Laos, Macau,[7] Mongolia, Singapore,[8] Sri Lanka, Taiwan, Thailand, Kalmykia and Vietnam.[9]

Серчер

Пролистайте, там увидите процент адептов в странах ДВ, а не расплывчатое понятие dominant.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ценность человеческой жизни - это отдельная, большая тема. В современном мире эта проблематика может рассматриваться с нескольких сторон. 1. Человек как производственный ресурс. 2. Человек как агрегат культуры. 3. Человек как эволюционный феномен. 4. Человек как духовный потенциал. 5. ...
В любом случае мы, будем исходить из презумпции ценности человеческой жизни как аксимального понятия. Любой, кто осмелится сомневаться в этом, по умолчанию нигилст. Human lifes matter.
Будда сказал по этому поводу довольно просто: ценность человеческой жизни в том, что это наш единственный способ освобождения.

3-я и 4-я мне кажется объясняют наиболее полно и наиболее логично почему все так как мы наблюдаем.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

Ценность человеческой жизни - это отдельная, большая тема. В современном мире эта проблематика может рассматриваться с нескольких сторон. 1. Человек как производственный ресурс. 2. Человек как агрегат культуры. 3. Человек как эволюционный феномен. 4. Человек как духовный потенциал. 5. ...
В любом случае мы, будем исходить из презумпции ценности человеческой жизни как аксимального понятия. Любой, кто осмелится сомневаться в этом, по умолчанию нигилст. Human lifes matter.
Будда сказал по этому поводу довольно просто: ценность человеческой жизни в том, что это наш единственный способ освобождения.

3-я и 4-я мне кажется объясняют наиболее полно и наиболее логично почему все так как мы наблюдаем.

Дело вкуса, что выбрать на шведсеом столе. Этот выбор не изменит того, что перед вами шведский стол.

Горсть листьев

Судить по меркам западной экономической модели о влиянии религии на экономику страны - всё равно что заявить «в Бразилии очень плохо развит спорт, ведь у них нет ни хоккейной команды, ни сборной по вольной борьбе!».