Когда задают вопрос "что такое коан"?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Ёжик пишет:

4eJIOBEK
Суммарное субъективное = объективное.
Произвольные фантазии противоречащие законам физики не осуществляются, если вы здоровы. Даже в восприятии.

Так то оно так,но есть некоторые неувязочки с квантовой физикой,тот же казус наблюдателя например,с которым ученые пока не разобрались.

Физика микромира не равна физике мира обычных размеров. И физика макромира также иная.

Ёжик

Ёжик пишет:

4eJIOBEK пишет:

Ёжик пишет:

4eJIOBEK
Суммарное субъективное = объективное.
Произвольные фантазии противоречащие законам физики не осуществляются, если вы здоровы. Даже в восприятии.

Так то оно так,но есть некоторые неувязочки с квантовой физикой,тот же казус наблюдателя например,с которым ученые пока не разобрались.

Физика микромира не равна физике мира обычных размеров. И физика макромира также иная.

Но физика обычного мира базируется на физике микромира.Они же не каждая сама по себе.

Ёжик

Микрочастицы, люди, белые карлики и черные дыры ведут себя иначе.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Но если человек своим наблюдением изменяет поведение внешних объектов микромира,из которых состоят более крупные внешние объекты мира,это наводит на мысль что не так и глупы были древние.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK
Мир в твоём сознании - это значит, что "твой мир - он только в твоём сознании", и больше его нигде нет. И вот с этим "твоим миром", в котором буддийские учителя якобы учат майаваде, разбираться тебе самому - больше никто не сможет.

Опять двадцать пять.Когда говорят о чувствах,свойствах личности или концепциях это так.Но,почему то не говорят что это про "мир в твоем сознании",а говорят что внешнего нет,внутреннего нет,ничего нет,а есть только пустота.И не один Вималакирти,а очень многие признанные корифеи буддизма.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK
Не нужно отказываться от понятий - нужно правильно их понимать и использовать, не допуская ошибок. Вот этому учили все будды и патриархи.

Если бы они этому учили,то они объяснили бы как нужно понимать и использовать,а то только напустили туману,сами запутались и наплодили сто доктрин.

Одни говорят нужно все время находится в состоянии полной невозмутимости, ни хорошее не плохое не должно тебя волновать.Ты должен оставить всякое фантазирование,нет прошлого,нет будущего,останься в настоящем без эмоций (Привет Дзену)Другие говорят,ни фига,давайте будем взращивать бодхичитту,будем визуализировать в уме образы всяких фантастических существ(Привет Тибетскому буддизму)Третьи говорят вы все не правы,вот канон,вот Дхарма ни шага в сторону,а то расстрел,ну или ссылка в ад Авичи.(Привет тхераваде)

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

миг37 пишет:

Горсть листьев пишет:

миг37 пишет:

Сансара и Нирвана - края одного круга.
С одной стороны омрачения и привязанность, с другой - чистота и покой. Но не попробовав на "вкус" Нирваны, не будет движения дальше. Поэтому для начала эти крайности надо хорошо различить, а затем отбросить их в пустоту, как отработанный материал.

Да. Ум, живущий в суете, не знающий покоя и не видящий иной жизни - как он может познать блаженство тишины?
Поэтому и говорится о различии сансары и нирваны.
Но ум, пребывающийв покое, в блаженном состоянии тишины - он не появляется и не исчезает, не создаётся, не развивается и не достигается. Появляется и исчезает, и появляется вновь, и развивается, и достигается и теряется ум суеты, сансары.
Я заметил, что ум тишины - это то, что всегда есть, а ум суеты - это то, что появляется, развивается и прекращается. Но пока я этого не замечал, пока я не знал об этом, я думал, что ум тишины можно достичь, развить, реализовать и тому подобные глупости я думал... Прошу простить, что писал об этом, в том числе и на этом форуме.

Так вот, где собака зарыта.)
Генератор мысли в состоянии покоя и есть нирвана, а когда он начинает генерировать - это уже сансара. А чо ж тогда шраваки за нирваной так гоняются, им что заняться больше нечем?)

Да, к этому же пришёл и великий прозреватель Эдмунд Гуссерль. Европейская философская мысль только сто лет назад добралась до того, что осмысливали древние индийские риши и йоги. А учитывая, что буддийская философия - это по сути критика их положений, то европейской философии ещё только предстоит раскрыть самостоятельно интуитивное познание сути бытия на том уровне, как оно раскрыто в буддийской философии.
Это только кажется, что всё просто...

Ну намного раньше чем Гуссерль к этому пришел Сведенборг. Причем сам,без прочтения азиатских книжек.Нечего наших европейских ученых принижать.Да и еще более ранний Беркли не промах,а если в самую раннюю античность залезть то были и там корифеи все эти идеи высказывавшие.

Ёжик

Но если человек своим наблюдением изменяет поведение внешних объектов микромира,из которых состоят более крупные внешние объекты мира,это наводит на мысль что не так и глупы были древние.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Древние в любом случае не были глупы. Они были героями и атлантами.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Но если человек своим наблюдением изменяет поведение внешних объектов микромира,из которых состоят более крупные внешние объекты мира,это наводит на мысль что не так и глупы были древние.

Древние в любом случае не были глупы. Они были героями и атлантами.
Эффект наблюдателя имеет физическое объяснение. Это не мистика.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK
Не нужно отказываться от понятий - нужно правильно их понимать и использовать, не допуская ошибок. Вот этому учили все будды и патриархи.

Если бы они этому учили,то они объяснили бы как нужно понимать и использовать,а то только напустили туману,сами запутались и наплодили сто доктрин.

Одни говорят нужно все время находится в состоянии полной невозмутимости, ни хорошее не плохое не должно тебя волновать.Ты должен оставить всякое фантазирование,нет прошлого,нет будущего,останься в настоящем без эмоций (Привет Дзену)Другие говорят,ни фига,давайте будем взращивать бодхичитту,будем визуализировать в уме образы всяких фантастических существ(Привет Тибетскому буддизму)Третьи говорят вы все не правы,вот канон,вот Дхарма ни шага в сторону,а то расстрел,ну или ссылка в ад Авичи.(Привет тхераваде)

Когда читаешь всё подряд бессистемно, то такое и получается. Ты просто пока всё ещё не увидел базовой системы, и поэтому пеняешь на зеркало.
Дхарма - это "основа" (самое буквальное значение слова). Да, буддизм очень многообразен и его генеалогия и экосистема весьма сложна, однако в основе всего - весьма чёткая философско-психологическая, а точнее сказать - логико-этическая система. Когда увидешь её - увидишь Дхарму, и все кусочки паззла начнут складывать. Я знаю, что говорю, так как понимаю то, о чём говоришь ты.

Ёжик

Ёжик пишет:

4eJIOBEK пишет:

Но если человек своим наблюдением изменяет поведение внешних объектов микромира,из которых состоят более крупные внешние объекты мира,это наводит на мысль что не так и глупы были древние.

Древние в любом случае не были глупы. Они были героями и атлантами.
Эффект наблюдателя имеет физическое объяснение. Это не мистика.

Мистика это просто пока не изученное и неклассифицированное явление принимаемое темными личностями в желтых шапках за чудо.А так нет никакой дхармы и ни какой нирваны,есть только разные,порой трудно достижимые режимы работы мозга.Но что по настоящему и грустно и смешно,просветление может достичь каждый(пусть не сразу),но вот например чемпионом игры в шахматы может стать не каждый,и "Токката и фуга ре минор" может написать не каждый.Видел я произведения искусства произведенные просветленными,стихи,живопись тушью,музыку на традиционных музыкальных инструментах,не банально,иногда концептуально не отнимешь,но не гениально.А ведь что отличает человека от обезьяны(ведь сознание и у обезьяны есть),это творчество,умение произвести что либо,выразить себя.И тут подчас омраченные дают сто очков Просветленным.Нет можно конечно сказать,ты ни фига не понимаешь,они выше всего этого,это пройденный этап для них,они получают наслаждение напрямую минуя такие костыли как творчество.Но зачем то же они рисовали эти сумиэ,писали хайку,играли на флейте.

миг 37- · Гость Откуда: Lipetsk

А так нет никакой дхармы и ни какой нирваны,есть только разные,порой трудно достижимые режимы работы мозга.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Цитата:

А так нет никакой дхармы и ни какой нирваны,есть только разные,порой трудно достижимые режимы работы мозга.

Вот и Хуайхай говорит: Когда вы потеряете человеческое тело, вы не получите другого через миллионы веков. Старайтесь! Старайтесь! Абсолютно необходимо и жизненно важно, чтобы вы поняли это.
И вообще становится непонятно, а ради чего стараться? Если продолжения в любом случае не будет? Постиг Дао, не постиг Дао, какая разница?
Пардон, это просто глас вопиющего в пустыне.

Ёжик

Цитата:

А так нет никакой дхармы и ни какой нирваны,есть только разные,порой трудно достижимые режимы работы мозга.

Вот и Хуайхай говорит: Когда вы потеряете человеческое тело, вы не получите другого через миллионы веков. Старайтесь! Старайтесь! Абсолютно необходимо и жизненно важно, чтобы вы поняли это.
И вообще становится непонятно, а ради чего стараться? Если продолжения в любом случае не будет? Постиг Дао, не постиг Дао, какая разница?
Пардон, это просто глас вопиющего в пустыне.