Когда задают вопрос "что такое коан"?

Won Soeng

Никаких мест, никаких сравнений. Есть только окончательно заморочившийся и запутавшийся Дмитрий С, ни разу не попытавшийся поучиться у традиционных, живых учителей, рассказать им о своих сомнениях, получить и выполнить их наставления.

Как можно что-то оценивать, если ум заполнен разной чепухой, содержащей почему-то слова "дзен", "буддизм"? Кому вообще нужны оценки некомпетентного человека? Тебе самому они - зачем? Начал с игр и заигрался. Сколько лет уже впустую спустил и стало только хуже?

Лучше вообще оставить рассуждения на эту тему, если не хочешь обратиться к учителю и всерьез учиться. Только баламутишь зря себя и других. Поставь под сомнение собственную самоуверенность. Попробуй по любому своему тезису представить, что он ошибочный и все абсолютно не так. Практикуй такое сомнение в отношение любой замеченной мысли хотя бы сто дней по десять раз в день, по десять минут каждый раз.

Это из значит 10000 миль идти в незнаю. Не прочитать чьи-нибудь истории, а непосредственно взяться за всю эту чепуху, которую ежесекундно генерирует зажатый идеями и желаниями ум.

Ёжик

Won Soeng
Да, у вас тут слишком много личных эмоций.
Впрочем как и всегда. Почему, как сами думаете?

Won Soeng

Won Soeng
Да, у вас тут слишком много личных эмоций.
Впрочем как и всегда. Почему, как сами думаете?

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Вопрос задал пассажир с густыми рыжеватыми усами, одетый в коричневую клетчатую пару и такое же кепи. А обращен он был к молодому священнику в черном клобуке и темно-фиолетовой рясе, сидевшему напротив.
Священник, очень похожий на оставшегося за окном пахаря сложением и бородой, отвернулся от стекла и с любезной улыбкой спросил:
— Что же вы в этом находите именно библейского, сударь?

Дмитрий С

Дмитрий, я буду жаловаться на вас с Фикусом в шаолиньский чань-буддийский суд.

Анатолий В. · Гость

Что за мания: защищать свои честь и достоинство, в то время как никто на них и не думал посягать!
Эпидемия этой мании то и дело вспыхивает, уничтожая самых свежих, самых острых, но самых незрелых интеллектуалов общества перед их очень еще возможным расцветом.

Право, какая сила
Поэта смела, убила?
Дороги мысли о чести!
Не предваренные "если".
Был он остер на слово
Да не стерпел другого...

И хотя бы и в шутку затеяли этот спор, истина умерла не родившись.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Концептуальное мышление - самджня-упадана.

Упадана - привязанность?

Горсть листьев

Читал, что в Сото - пассивная практика, которая ближе к индусским техникам. Пока нет активного напряжения ума до грани возможного, сатори не постичь. Нужен прорыв сознания за пределы обыденного ума, а просто созерцать, ну, для здоровья, мож, полезно или если кому торопиться некуда.

миг 37- · Гость

миг37 пишет:

Читал, что в Сото - пассивная практика, которая ближе к индусским техникам. Пока нет активного напряжения ума до грани возможного, сатори не постичь. Нужен прорыв сознания за пределы обыденного ума, а просто созерцать, ну, для здоровья, мож, полезно или если кому торопиться некуда.

"Напряжение ума" - неподходящий термин. Для сатори даже контрпродуктивный.

Горсть листьев

Поставь под сомнение собственную самоуверенность. Попробуй по любому своему тезису представить, что он ошибочный и все абсолютно не так. Практикуй такое сомнение в отношение любой замеченной мысли хотя бы сто дней по десять раз в день, по десять минут каждый раз.
Это из значит 10000 миль идти в незнаю. Не прочитать чьи-нибудь истории, а непосредственно взяться за всю эту чепуху, которую ежесекундно генерирует зажатый идеями и желаниями ум.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

миг37 пишет:

Читал, что в Сото - пассивная практика, которая ближе к индусским техникам. Пока нет активного напряжения ума до грани возможного, сатори не постичь. Нужен прорыв сознания за пределы обыденного ума, а просто созерцать, ну, для здоровья, мож, полезно или если кому торопиться некуда.

"Напряжение ума" - неподходящий термин. Для сатори даже контрпродуктивный.

Расслабление ума, тоже термин неподходящий.
Полагаю, подходящий будет уместней обозначать не одним термином, а краткой характеристикой, типа: пластичный, не замороченный мирскими проблемами ум, с хорошей проходимостью через всякого рода цепляния за внешнее, но тем не менее хорошо заостренный при помощи экаграты на самом себе.

Дмитрий С

Что за мания: защищать свои честь и достоинство, в то время как никто на них и не думал посягать!

Дмитрий С

миг 37- пишет:

Горсть листьев пишет:

миг37 пишет:

Читал, что в Сото - пассивная практика, которая ближе к индусским техникам. Пока нет активного напряжения ума до грани возможного, сатори не постичь. Нужен прорыв сознания за пределы обыденного ума, а просто созерцать, ну, для здоровья, мож, полезно или если кому торопиться некуда.

"Напряжение ума" - неподходящий термин. Для сатори даже контрпродуктивный.

Расслабление ума, тоже термин неподходящий.
Полагаю, подходящий будет уместней обозначать не одним термином, а краткой характеристикой, типа: пластичный, не замороченный мирскими проблемами ум, с хорошей проходимостью через всякого рода цепляния за внешнее, но тем не менее хорошо заостренный при помощи экаграты на самом себе.

Да. Доген обозначил это так (когда его спросил приятель, что же он привёз из Китая): лёгкий, ясный и послушный ум.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Попытка понять коан логически неизбежно ведет к противоречию. Это противоречие играет важную роль в постижении своей истинной природы (природы Будды).
Эффективные попытки для возникновения противоречия напоминают стрельбу из лука. Натягивание тетевы(ума) до предела и затем резкое ослабление, переходящее в выстрел - вопрос, например: кто?

Вялотекущим размышлением над коаном в расслабленном состоянии настоящего противоречия и сомнения не добиться. Нужна стабильная, непрерывная настойчивость. Поэтому термин "напряжение" целесообразно заменить на "растягивающее ум усилие". Если же с таким растяжением переусердствовать и порвать "тетеву", то с адептом происходит болезнь чань-бин. Всё это касается только практики коан. Другие методы тоже работают, но менее эффективно, зато более безопасно.

Горсть листьев

Попытка понять коан логически неизбежно ведет к противоречию. Это противоречие играет важную роль в постижении своей истинной природы (природы Будды).
Эффективные попытки для возникновения противоречия напоминают стрельбу из лука. Натягивание тетевы(ума) до предела и затем резкое ослабление, переходящее в выстрел - вопрос, например: кто?

Вялотекущим размышлением над коаном в расслабленном состоянии настоящего противоречия и сомнения не добиться. Нужна стабильная, непрерывная настойчивость. Поэтому термин "напряжение" целесообразно заменить на "растягивающее ум усилие". Если же с таким растяжением переусердствовать и порвать "тетеву", то с адептом происходит болезнь чань-бин. Всё это касается только практики коан. Другие методы тоже работают, но менее эффективно, зато более безопасно.