избавление от страдания. корень страдания.

Там дальше про фальсифицируемость (принципиальную проверяемость) было.
Нет нужды опровергать разные глупые (архаичные) фантазии.

SatChitAnanda

Об этом я и написал.


Иначе: мы видим причину ложки - золото, из которого еще не сделана ложка (понимаем отсутствие ложки). Видим процесс порождения ложки из золота (или делаем вывод) и можем судить, что золото «реализует» свою способность породить ложку.


Это не ко мне. Я про это не писал. Я пишу про порождение ложки золотом. Только и всего. Не про обусловленность золота ложкой и не про обязанность золота. Я просто констатирую факт: ложка порождается золотом не всегда. Только это.


Камень не имеет (собственных) причин  для порождения ростка = камень не имеет (собственного - принадлежащего ему) признака «причины порождения ростка» (не является такой причиной) = камень не порождает ростка (признак причины - порождающее; признак причины ростка - порождающее росток).


Я просто констатирую факт: росток порождается семенем не всегда. Только это. О семени тогда можно судить, что оно не породило росток. Только это.

Резюмирую:
Ложка порождается причиной - золотом - не всегда.
У золота (как причины, порождающей ложку) всегда имеется:
1. свойство (признак), скажем, «А» (способность, возможность, вероятность, могущество (если я правильно понял) - уже много разных слов появилось - породить ложку и плавиться при определенной температуре - это свойство имеется у него всегда.  

У золота (как причины, порождающей ложку) НЕ всегда имеется:
2. свойство (признак), скажем, «Б» («реализация» свойства А (если я правильно понял, можно оставить слово «реализация»), которое обеспечивает порождение ложки и плавление при определенной температуре - это свойство имеется у него не всегда.

Если второе свойство у золота никогда не появляется, то оно никогда не породит ложку, даже если сойдутся все остальные причины. Оно будет подобно камню по отношению к ростку - все причины сошлись (включая семя\ДНК) - росток родился, а камень побоку - у него как не было, так и нет свойства Б по отношению к ростку (про свойство А речь не идет). В этом случае золото нельзя будет назвать причиной ложки.  

Если для порождения ложки золоту достаточно свойства А, то оно всегда будет порождать ложку, т. к. это свойство у него имеется всегда.

Если для порождения ложки золото должно иметь и свойство Б, но это свойство тоже всегда имеется у золота, то то же самое - золото всегда будет порождать ложку.

Наличие свойства Б у золота и отсутствие свойства Б у золота (иначе: реализация золотом свойства А и нереализация золотом свойства А) - несовместимы во взаимном отвержении (противоположны друг другу) (если отрицается любое одно из них, то обязательно утверждается второе).

Согласны?

Свойство возможности породить" (могущество) ложку у золота есть всегда.  Это определяется не свойствами ложки. А знание про это свойство получается не наблюдением за ложкой, а наблюдением за золотом.

Еще раз повторю. Свойства золота зависят не от ложки. А их знание (знание свойств золота) зависят не от наблюдения за ложкой.

Вы наблюдаете факты появления или не появления ложки, а судите о золоте.

И опыт кстати показывает и то, что:
1. Оно не обладает противоречивым опыту качеством "всегда обязанности родить ложку" А (как например все-таки обладает качеством "всегда обязанности плавиться при определенной температуре").  
2. И не обладает противоречивым опыту качеством "обязанности никогда не родить ложку" Б (как например таким качеством обладает камень - никогда не родить ложку).

Я могу вам показать ФИЗИЧЕСКИЕ причины - почему золото всегда плавится при температуре, а камень никогда не рождает росток. И эти причны ПРИСУЩИ и золоту, и камню.

1. Поскольку золото рождает иногда ложку, то золото обладает свойством (могуществом) рождать ложку
2. Поскольку золото не всегда рождает ложку, то золото обладает свойством (могуществом) воздержаться от рождения ложки.

Говоря по другому, золото есть причина и рождения, и нерождения ложки. Золото обладает качеством могущества "рождения ИЛИ не рождения" ложки. Вот и все что вы можете сказать о золоте, если будете судить о нём по опыту с ложкой. Как например бывает так что предметы большие и вы можете взять в руку ИЛИ один, ИЛИ другой.  А можете и вообще не брать никакой из них в руки. При этом - вы всегда "один и тот же", и обладаете могуществом ИЛИ взять, ИЛИ не брать.

Правильный вывод будет такой - если мы определим золото как то что обладает качеством могущества рождать или не рождать ложку (как я вам это показал), то оно или будет рождать ложку или нет.  

Ба, действительно - ложка или рождается, или нет. Все сходится, золото ТАК может.

… и в конце концов найдут доказательства непорочного зачатия, леших-домовых, радужного тела, леприконов, и тд, на это надеетесь? НИИЧАВО?

Ба, действительно - ложка или рождается, или нет. Все сходится, золото ТАК может.

А то, что золото так может всегда, а ложка из него рождается не всегда (где «всегда» и «не всегда» - противоположности), не замечается в опыте? Или то, что ложка из него рождается не всегда, отрицается вами?

Если рассмотреть опыт, то золотых дел мастер создает условия для того, чтобы золото реализовало\явило свою способность «рождения ИЛИ не рождения» ложки. Согласны?

То же самое - зачем включать кнопку? Свет и так загорится ИЛИ не загорится. Зачем вообще утром вставать? Ведь у всего уже есть свойство ИЛИ - ИЛИ, и оно не изменится.

смысл в определении золота через ложку (в исследовании причины через ее следствие), весьма ограничен и заведомо неполон.

Золото может ВСЕГДА явить свое могущество рождения ИЛИ нерождения ложки. Поэтому если золото ТАК может всегда (родить ИЛИ не родить), а ложка не всегда рождается - замечается в опыте. Также, то что ложка из него рождается не всегда, не отрицается мной. И это логично - золото может родить или не родить (всегда может) - и ложка или рождается, или не рождается (нет ее) ТОЖЕ ВСЕГДА. Когда ложки нет - золото являет вам во всей своей красе могущество НЕ РОДИТЬ

может порождать, но не обязано

НЕТ! Эти условия не для того чтобы "золото реализовало", а чтобы "ложка реализовалась". Это не для того, "чтобы золото", а "чтобы ложка". А когда "появилась ложка", вы и говорите - "золото реализовало" (послужило причиной).  Ну послужило, факт.

На что кузнец воздействует? На золото? Он что, атомщик? Нет, он всего лишь кузнец.

Он "к слитку" (условно к золоту) добавляет нагрев - суммируя причины, получает ложку.

Он "к слитку" (условно к золоту) добавляет нагрев - суммируя причины, получает ложку. Почему? По причине того, что золото МОЖЕТ породить ложку (у золота есть такая способность).

Когда ложка есть  - то к способности золота (могуществу порождать или не порождать) добавляется нагрев. Оно (золото) и порождает - потому что по прежнему остается могущим порождать или не порождать.

НЕТ! Эти условия не для того чтобы "золото реализовало", а чтобы "ложка реализовалась". Это не для того, "чтобы золото", а "чтобы ложка". А когда "появилась ложка", вы и говорите - "золото реализовало" (послужило причиной).

А с камнем так не получится. Он НЕ МОЖЕТ родить росток. Что бы туда не добавляли или не отнимали - способности камня не изменятся. Росток не будет рожден

Свойства золота не меняются.

В том-то и прикол, что такое свойство есть не у всего.

золото МОЖЕТ породить ложку (у золота есть такая способность).