избавление от страдания. корень страдания.

PavelPAS

Это сообщение доступно только после авторизации.

SatChitAnanda · Зарегистрирован: 28.08.2019 Суждений: 747

СлаваА пишет:

Хатор пишет:

СлаваА пишет:

Хатор пишет:

хотя, возможна ли радость полноты, даже у абсолюта, когда творится такая гадость? ведь не так же "на лицах наших радость, когда вокруг сплошная гадость" Павел Воля, долгих ему лет и познания Smile

Цитата:

т.е правильное мышление - это то, что мучения и страдания во благо? посмотрела перевод, но там мало, переводится как "мудрый", "благой". не является ли это оправдением зла? не становимся ли мы в таком ракурсе адвокатами гитлера и серийных маньяков?

Если на проблему бытия смотреть с точки зрения умственно-морального человека, то никакая философская система не даст решения проблемы зла, так как всегда можно предъявить страдания детей, которые не совершали в этой жизни зла, но сами страдают и.т.д. То есть в любой философской системе, которая объясняет проблему зла, необходимо подняться над чисто человеческой моралью. В буддизме этот подъем осуществляется через понимание принципа анатмана - что отдельной личности в реальности не существует и нет бога-творца, который сотворил то, что воспринимается человеком как зло.

да, если сам Абсолют в каждом из нас страдает, это успокаивает). а попытка не думать обо всём этом, присев в медитацию, вообще временно мир выключает, что успокаивает ещё больше).

Да, Вы точно сформулировали. На мой взгляд так и есть - Абсолют в нас страдает и это единственное возможное оправдание всем нашим субъективным страданиям.

так а почему Абсолют в нас страдает? значит есть в нас то, что им не является, есть недостаток, пустота, изъян. а из этого следует что именно изъян должен умереть, а Абсолют вырасти, заняв его место, став целым.
можно ли этого добиться простым угасанием и отключением мозгов? думаю нет. и различение должно быть, без него никак. без него падение в нивану эйфории правополушарной.
я умер, угас, ничего не вижу и не слышу. это похоже на засовывание страусом головы в песок.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Миг, происходит избавление от страданий, или практикуется закрытие глаз (ума, восприятия) на страдания?

Хатор

Хатор пишет:

так а почему Абсолют в нас страдает? значит есть в нас то, что им не является, есть недостаток, пустота, изъян. а из этого следует что именно изъян должен умереть, а Абсолют вырасти, заняв его место, став целым.
можно ли этого добиться простым угасанием и отключением мозгов? думаю нет. и различение должно быть, без него никак. без него падение в нивану эйфории правополушарной.
я умер, угас, ничего не вижу и не слышу. это похоже на засовывание страусом головы в песок.

Абсолют в нас страдает временно, так как он решил себя ограничить в нас для развития индивидуальности. Угасание индивидуальности может вести к разным последствиям - это может быть и реальное угасание индивидуальности, если ее смысл существования был ограниченным определенными конечными целями, которые достигнуты, а может быть связано с бесконечным развитием, когда душа человека больше не ограниченная личность, а становится одним из центров безграничной активности бесконечного при этом она выражает некий индивидуальный аспект абсолюта, но не ограничена чувством эго и не имеет в себе ограничений неведения отдельно существующей личности.

Хатор

Это сообщение доступно только после авторизации.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Хатор пишет:

знакомясь с буддизмом, неизбежно коснулась понятий "медитация", "концентрация", "осознанность", и для себя, может быть ложно, поняла что это попытка не думать, остановить поток мыслей, противоречивых мыслей.
у меня возник к буддистам вопрос:
можете мне кратко изъяснить, в чём корень страдания, и в чём состоит избавление от страдания?
буду честна, по этому поводу у меня возник ответ. но с вашей помощью, я хочу проверить, верен ли он? ну или дополните мои знания, что тоже немаловажно.
всем заранее благодарна.

Медитация - это не помытки не думать. Это тренировка в правильности думания, которая включает развития умения недумания неправильного.
Соедует лучше разобраться с понятиями kusala-akusala dhamma.

т.е правильное мышление - это то, что мучения и страдания во благо? посмотрела перевод, но там мало, переводится как "мудрый", "благой". не является ли это оправдением зла? не становимся ли мы в таком ракурсе адвокатами гитлера и серийных маньяков?

может ли Абсолют обходиться без зла?

Хатор

Хатор пишет:

Миг, происходит избавление от страданий, или практикуется закрытие глаз (ума, восприятия) на страдания?

Нужно не закрывать глаза на страдание, а наоборот широко их открыть и внимательно посмотреть на окружающий мир и что в нём творится. Если не нравятся жестокость, несправедливость, различные горести, скорби окружающего мира, то надо сделать правильный выбор более подходящего учения, чем, собственно, и является буддизм, принимая который неоходимо практиковать Восьмеричный путь. В первую очередь рассмотреть такой вопрос: а что такое дуккха. Затем рассмотреть причины, по которым она возникает. Допустим, хочется приобрести что-то материальное, тогда надо задать себе вопрос: если мне не нравится этот мир с его мерзостью и жестокостью, зачем я буду жить по его правилам и хотеть того, чего хотят все вокруг. Секс, развлечения,какие-то покупки вещей, кроме самого необходимого. Если не можете от всего этого отказаться и живёте по правилам сансары, то нечего и возмущаться, что чего-то ещё не хватает и мир жесток. Если будете довольствоваться самым малым, страданий станет меньше в разы. Так же необходимо приучить себя контролировать эмоции, внимательно анализировать причины их возникновения, доведя до полного их отсутствия. Для полного избавления от страданий необходимо достичь просветления, обнаружив при этом отсутствие Я(самостность), которое страдает, но это сделать очень непросто, но стремиться надо именно к этому.

Горсть листьев

но возвращаясь к корню зла, не является ли буддизм попыткой вернуться к неведению, к закрытию глаз, и не является ли Нирвана потерянным Адамом и Евой Эдемом?

Горсть листьев

Это сообщение доступно только после авторизации.

Горсть листьев

изъян должен умереть, а Абсолют вырасти, заняв его место, став целым.

Хатор

После того, как истина всего мира понята, страдания прекращаются.

Представьте себе, что вы маленький ребенок и вдруг попали на какую-нибудь киностудию, где люди снимают фильмы про "добряков" и про "злодеев". Льется бутафорская кровь, звучат мрачные диалоги, кругом насилие, валяются трупы и т.д. Что подумает ребенок и как он будет реагировать на происходящее? Правильно, он будет страдать. Страдать по неведению.

Но если кто-то добрый скажет ему что это всего лишь кино и не "взаправду", и что никто тут на самом деле не рождается и не умирает, он страдать прекратит.

Абсолют не страдает, но в нем возникает такое вот кино. И в этом кино (разворачивающемся на экране вневременной Сат-Чит-Ананды) есть дети, которые играют свои роли, в том числе и роль обиженного "гитлерами" и "маньяками" ребенка. Который ходит и ищет справедливости и избавления от страданий. Smile

p.s.
С другой стороны, кто мешает этому ребенку, даже знающему правду - принять участие в этом кино, хоть на стороне гитлера, хоть на стороне анти-гитлеровской коалиции? Лить кровь "за справедливость", причинять добро и насаждать истину вокруг себя? Никто не мешает - знание того что это "кино" не мешает быть тут актером. Порукой тому - мы действительно наслаждаемся и книжками, и фильмами, и компьютерными игрушками. Даже зная что это "невзаправду". То же и с сюжетом нашей "реальной" (типа) жизни. Никто не мешает наслаждаться ею, зная что на самом деле никто тут не рождается и не умирает.

СлаваА

СлаваА пишет:

Хатор пишет:

так а почему Абсолют в нас страдает? значит есть в нас то, что им не является, есть недостаток, пустота, изъян. а из этого следует что именно изъян должен умереть, а Абсолют вырасти, заняв его место, став целым.
можно ли этого добиться простым угасанием и отключением мозгов? думаю нет. и различение должно быть, без него никак. без него падение в нивану эйфории правополушарной.
я умер, угас, ничего не вижу и не слышу. это похоже на засовывание страусом головы в песок.

Абсолют в нас страдает временно, так как он решил себя ограничить в нас для развития индивидуальности. Угасание индивидуальности может вести к разным последствиям - это может быть и реальное угасание индивидуальности, если ее смысл существования был ограниченным определенными конечными целями, которые достигнуты, а может быть связано с бесконечным развитием, когда душа человека больше не ограниченная личность, а становится одним из центров безграничной активности бесконечного при этом она выражает некий индивидуальный аспект абсолюта, но не ограничена чувством эго и не имеет в себе ограничений неведения отдельно существующей личности.

Слава, вы порой как выразитесь, ничего непонятно.
Абсолют решил себя ограничить для развития индивидуальности, зачем тогда угашать индивидуальность?
да и вообще, Абсолют, на то и абсолют, что полный и неограниченный, значит в нас часть абсолюта, а часть вообще не абсолюта. вы ощущаете свою двойственную природу?

Хатор

Нет, так как интерпретация нирваны как инсульта неверна.

Должен. Буддизм - другой путь.

СлаваА

Хатор пишет:

изъян должен умереть, а Абсолют вырасти, заняв его место, став целым.

Если идея Абсолюта предполагает, что Абсолют - это изначально нечто целое, то как это может быть не целым. Тогда это уже не Абсолют.

Хатор

Если идея Абсолюта предполагает, что Абсолют - это изначально нечто целое, то как это может быть не целым. Тогда это уже не Абсолют.