избавление от страдания. корень страдания.

SatChitAnanda · Зарегистрирован: 28.08.2019 Суждений: 747

SatChitAnanda пишет:

Горсть листьев пишет:

SatChitAnanda пишет:

Горсть листьев пишет:

SatChitAnanda
Бог в уме, но вовсе не в его основании.

Бог - в основании всего. Как пространство в основании всего, что в нем. Оно пронизывает все, и оно же дает место для бытия всему. Уберите пространство, все исчезнет. Уберите Сознание*Существование*Блаженство из ума - уму нечем будет существовать, знать, обретать блага

Хотя древние относили пространство к махабхутам, всё же нам должно быть понятно, что пространство не существует само по себе, вне того, что наполняет пространство. Именно поэтому ясна становится знаменитая строчка Сердца Праджняпамиты о пустоте и форме.
Ум в основе всего.

С такими утверждениями нам нужно быть очень осторожными. Есть фундаментальные причины и есть то, что ими обусловлено. Фундаментальные причины существуют сами по себе (без того, что они обуславливают), а обусловленности - нет. Ну например в аксиоматике геометрии пространство существует само по себе, без того что оно наполняет (без того, что в нем размещается).

А вне геометрии оно не существует. Wink

Ум в основе всего.

SatChitAnanda · Зарегистрирован: 28.08.2019 Суждений: 747

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Достоверная философская картина мира должна включать в себя современное научное познание

Кто сказал?

Много кто. В частности Далай Лама.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Достоверная философская картина мира должна включать в себя современное научное познание

Кто сказал?

Много кто. В частности Далай Лама.

Дхаммавадин · Гость

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

Допустим, вы с некоторым лагом осознаёте момент восприятия, но это не значит, что вы не видите цвета, иначе вы бы его не увидели.

Я же Дхаммавадину отвечал. А у него - "Органы чувств - не параматтха-дхаммы, а уж тем более приборы. Всё, что не параматтха - это концепции."
https://dharma.org.ru/board/post515330.html#515330
А лично у меня нет вопросов к органам чувств кроме ограниченности их диапазона.

Ну, да. А почему органы чувств вдруг должны быть парамартха-дхармы, когда это врата? А приборы - это вообще из бытового контекста, вы их никак не втащите в парамартха.

Там контекст был про то, что наблюдают органы чувств, так как обсуждали научное познание, а оно как раз основывается на инфо от органов чувств и приборов. А для Дхаммавадина вся эта инфа это концепты, а не параматхи.

Мы не можем обсуждать что-то на уровне восприятия, мы обсуждаем это на уровне распознавания, иначе мы бы просто делились образами восприятия напрямую, без сознательной обработки. Поэтому, конечно эта инфа - концепты.

Да. Но наука обсуждает что-то воспринимаемое всеми людьми, независимо от их религии и на основе этого универсального восприятия для всех людей строит концепты. Более того с помощью изучения того как работают органы восприятия человека, она может элиминировать искажения человеческого восприятия и расширять диапазон восприятия от внешнего материального мира. А параматха дхаммы воспринимают араханты, хотя есть сомнения что все они воспринимают рупа-дхаммы одинаковым образом, как закреплено, например, в абхидхамме тхеравады. Иначе как минимум не было бы различий в абхидхаммах.

Дхаммавадин · Гость

Росс пишет:

Витал, его( Славу) тайно тащит к Дхарме. он чувствует силу, но капризничает и кокетничает.)

Вообще то нирвана это необходимая часть интегральной йоги. Поэтому каким то специальным образом тянуть меня к дхарме не надо.

СлаваА

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Достоверная философская картина мира должна включать в себя современное научное познание

Кто сказал?

Много кто. В частности Далай Лама.

Разве он так сказал? Можете процитировать?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Достоверная философская картина мира должна включать в себя современное научное познание

Кто сказал?

Много кто. В частности Далай Лама.

Разве он так сказал? Можете процитировать?

Это много где, например:
"Далай-лама призвал своих последователей быть современными «буддистами 21 века», полагаться не на веру, а на логику и научные исследования"
http://savetibet.ru/2019/05/11/dalai-lama-news-2.html

Где-то даже встречал, что он говорил, что если некая догма будет противоречить открытиям современной науки, то он откажется от этой догмы.

СлаваА

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Достоверная философская картина мира должна включать в себя современное научное познание

Кто сказал?

Много кто. В частности Далай Лама.

Разве он так сказал? Можете процитировать?

Это много где, например:
"Далай-лама призвал своих последователей быть современными «буддистами 21 века», полагаться не на веру, а на логику и научные исследования"
http://savetibet.ru/2019/05/11/dalai-lama-news-2.html

Где-то даже встречал, что он говорил, что если некая догма будет противоречить открытиям современной науки, то он откажется от этой догмы.

Процитируйте точную цитату, соответствующую вашему утверждению.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

СлаваА пишет:

Достоверная философская картина мира должна включать в себя современное научное познание

Кто сказал?

Много кто. В частности Далай Лама.

Разве он так сказал? Можете процитировать?

Это много где, например:
"Далай-лама призвал своих последователей быть современными «буддистами 21 века», полагаться не на веру, а на логику и научные исследования"
http://savetibet.ru/2019/05/11/dalai-lama-news-2.html

Где-то даже встречал, что он говорил, что если некая догма будет противоречить открытиям современной науки, то он откажется от этой догмы.

Процитируйте точную цитату, соответствующую вашему утверждению.

То что я процитировал уже соответствует моему утверждению. Призыв полагаться "на логику и научные исследования" к современным буддистам это значит поставить в приоритет логику и научные исследования и включить их в свою философскую картину современного буддиста 21 века.

СлаваА

Дайте прямую речь Лалай Ламы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Так различайте свои цели. Кто сказал что вашей целью должна стать жажда?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Так пишет:

Страдание, может прекратиться.

Согласен с Так.
Рената, кроме того рождение и смерть это мгновенные феномены применительно к конкретному изучаемому объекту. Они не длятся постоянно. Старение тоже не вечный феномен у него есть начало и есть конец.

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Дайте прямую речь Лалай Ламы.

Сформулируйте тот тезис по отношению к научному познанию который Вы считаете верным. Иначе не понятно зачем искать точные цитаты. И мы же не попугаи, чтобы просто повторять, а можем использовать рассуждения на основе высказанного Далай Ламой.

СлаваА

СлаваА пишет:

Так пишет:

Страдание, может прекратиться.

Согласен с Так.
Рената, кроме того рождение и смерть это мгновенные феномены применительно к конкретному изучаемому объекту. Они не длятся постоянно. Старение тоже не вечный феномен у него есть начало и есть конец.

В сансаре дукха прекратиться не может. А у старения, конечно же, есть конец - смерть называется. За смертью следует очередное бывание и старение.

СлаваА

СлаваА пишет:

Samantabhadra пишет:

Дайте прямую речь Лалай Ламы.

Сформулируйте тот тезис по отношению к научному познанию который Вы считаете верным. Иначе не понятно зачем искать точные цитаты. И мы же не попугаи, чтобы просто повторять, а можем использовать рассуждения на основе высказанного Далай Ламой.

Т.е. не можете дать прямую речь Лалай Ламы. И знаете почему? Потому что он такого не говорил, поэтому не надо выдумывать сказки и выдавать их за быль. Если вы считаете, что то самое утверждение выводится из других слов Лалай Ламы, то приведите, из каких именно - это вы должны сделать, чтобы доказать свою "гипотезу".